中新社杭州7月6日電 題：希臘前總統(tǒng)帕夫洛普洛斯：希中文明對(duì)話為何那么重要？

　　——專訪希臘前總統(tǒng)、雅典大學(xué)法學(xué)院教授普羅科皮斯·帕夫洛普洛斯

　　作者 嚴(yán)格 謝盼盼 童笑雨

　　2023年2月，中希文明互鑒中心在希臘雅典成立，中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平致信高度評(píng)價(jià)，倡導(dǎo)加強(qiáng)文明交流互鑒，堅(jiān)持兼容并蓄、開(kāi)放包容，推動(dòng)人類文明不斷發(fā)展繁榮，讓一切文明的精華造福當(dāng)今、造福人類。

　　中華文明源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，古希臘文明影響深遠(yuǎn)。7月5日至6日，良渚與世界——“良渚古城·雅典衛(wèi)城”中希文明對(duì)話在實(shí)證中華五千年文明史的圣地良渚遺址舉行。中新社“東西問(wèn)”專訪希臘前總統(tǒng)、雅典大學(xué)法學(xué)院教授普羅科皮斯·帕夫洛普洛斯(Prokopios Pavlopoulos)，探討中希文明互鑒及其在推動(dòng)構(gòu)建人類命運(yùn)共同體上的意義。

　　現(xiàn)將訪談內(nèi)容摘要如下：

　　中新社記者：中希友誼源遠(yuǎn)流長(zhǎng)。您任職期間與習(xí)近平主席共同推動(dòng)了中希文化交流互鑒，這給您留下了什么印象？

　　普羅科皮斯·帕夫洛普洛斯：2019年我作為希臘總統(tǒng)訪問(wèn)中國(guó)，同年，習(xí)近平主席回訪希臘。這兩次訪問(wèn)至今令我銘記于心。我想強(qiáng)調(diào)的是，這兩次訪問(wèn)極具歷史意義，遠(yuǎn)超任何事情，我永遠(yuǎn)也不會(huì)忘。在北京，我與習(xí)近平主席就文明的本質(zhì)進(jìn)行交流，他談到了亞洲和遠(yuǎn)東的文化，我談到希臘文化是歐洲乃至整個(gè)西方文化的母體和基礎(chǔ)。

　　然后我們得出一個(gè)結(jié)論，那就是文明與文明之間最重要、最堅(jiān)實(shí)的支持是對(duì)話，因?yàn)樗霌P(yáng)了文明精髓。后來(lái)我們達(dá)成共識(shí)，這種文明之間的對(duì)話必須持續(xù)下去，不管用什么方式。我們這么做了，并延續(xù)至今。

2022年2月20日，2022北京冬奧會(huì)閉幕式在“鳥(niǎo)巢”舉行。奧林匹克運(yùn)動(dòng)會(huì)發(fā)源于古希臘，北京成為世界上第一座舉辦過(guò)夏季和冬季奧運(yùn)會(huì)的城市。視覺(jué)中國(guó) 供圖

　　事實(shí)上，希臘和中國(guó)的這種交流非常重要，其意義遠(yuǎn)超經(jīng)貿(mào)交流。經(jīng)貿(mào)交流固然重要，但是文化交流帶來(lái)的影響更深遠(yuǎn)，其根源更深，能觸及人心，促進(jìn)人際交往。

　　在當(dāng)下，這一點(diǎn)極其重要。當(dāng)今世界正在經(jīng)歷大變局，不平等情況依然存在。一切都證明，我們必須捍衛(wèi)人類，這一點(diǎn)只有通過(guò)文明的守護(hù)才能實(shí)現(xiàn)。

　　我認(rèn)為，這兩次訪問(wèn)為希臘和中國(guó)兩國(guó)的長(zhǎng)期關(guān)系奠定了基礎(chǔ)。兩國(guó)都是具有數(shù)千年歷史的文明古國(guó)，也都會(huì)從以后的文化交流中得到裨益。希臘尤其是我個(gè)人，把這歸功于中國(guó)和習(xí)近平主席，正是他對(duì)文明的理解，為文明對(duì)話提供了新的維度，賦予更深的內(nèi)涵。

　　中新社記者：中國(guó)和希臘都是文明古國(guó)。您認(rèn)為中國(guó)和希臘可以在哪些方面相互學(xué)習(xí)？文化交流互鑒對(duì)兩國(guó)發(fā)展有何影響？

　　普羅科皮斯·帕夫洛普洛斯：之前我有提到，經(jīng)貿(mào)關(guān)系很重要，但文明交流更深入。希臘和中國(guó)都是文明古國(guó)，擁有數(shù)千年的歷史。如何為鞏固世界和平和保護(hù)人類及其權(quán)利作出貢獻(xiàn)？我想，通過(guò)不同文明之間的對(duì)話，可能是這一問(wèn)題最好的答案。

　　真正的文明，如希臘文明、中華文明，它們并不沖突，而是能對(duì)話的。雖然在對(duì)話過(guò)程中可能會(huì)遇到障礙以及或多或少的問(wèn)題，但我們不應(yīng)加深分歧，而應(yīng)搭建溝通橋梁。

　　希臘和中國(guó)文明的精髓在于都講求以人為本。真正的文明都是以人為中心，這么多年來(lái)兩國(guó)都傳承了這一點(diǎn)，我們必須加以利用，通過(guò)兩個(gè)偉大文明之間的對(duì)話，為促進(jìn)世界文明作出貢獻(xiàn)。

　　世界文明是一條大河，這條大河同時(shí)也被世界文明滋養(yǎng)，一步步發(fā)展壯大。正因?yàn)椴煌拿髦g的差異，才造就了今天的世界，促進(jìn)了人類發(fā)展。

　　希臘和中國(guó)的文化，在尚未開(kāi)展文明交流時(shí)就存在共性。比如孔子關(guān)于君子、和諧及君主的主張，與蘇格拉底和柏拉圖有許多共同點(diǎn)。

　　不僅如此，孔子與亞里士多德的觀點(diǎn)也有共通之處，尤其是他們關(guān)于正義的主張。所以，我們非常重視兩個(gè)文明之間的對(duì)話，也非常贊同習(xí)近平主席提出的全球文明倡議?，F(xiàn)在，這個(gè)倡議通過(guò)雅典大學(xué)和中國(guó)的學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)得到極大推進(jìn)，作為雅典大學(xué)的代表，我們也非常愿意推動(dòng)此次對(duì)話的開(kāi)展。

　　此次我們準(zhǔn)備簽署一份合作備忘錄，它將展示文明對(duì)話的前景，為世界和平作出貢獻(xiàn)。就像我前面提到的，我們應(yīng)該承擔(dān)起推動(dòng)人類發(fā)展進(jìn)步的責(zé)任。在這個(gè)時(shí)代，一切看似輕松，但事實(shí)并非如此。我們還沒(méi)有好好利用現(xiàn)有的科技，把它運(yùn)用到為人類服務(wù)的事業(yè)中去。

在上海博物館展出的“塔拉薩：海洋文明與希臘藝術(shù)”展覽上，揚(yáng)尼斯·蓋蒂斯作品《塞壬-奧德修斯》吸引參觀者。視覺(jué)中國(guó) 供圖

　　只有這樣，我們才能促進(jìn)世界文明發(fā)展，才能理解文明之間的對(duì)話，尤其是像希臘、中國(guó)這樣偉大且古老的文明之間的友好交流，可以為世界和平作出貢獻(xiàn)。雖然此觀點(diǎn)之前已提及，但我還是想重申一遍，以強(qiáng)調(diào)其重要性。

　　中新社記者：作為良渚與世界——“良渚古城·雅典衛(wèi)城”中希文明對(duì)話活動(dòng)的舉辦地，中國(guó)良渚遺址是早期人類城市文明的典范，是世界文化遺產(chǎn)，也是展示中華文明5000年歷史的圣地。您對(duì)這次在良渚舉行兩大文明古國(guó)間的對(duì)話有什么想法嗎？

　　普羅科皮斯·帕夫洛普洛斯：在希臘，我們都知道良渚的歷史，也知道它所在的城市——浙江杭州。早在5000年前的新石器時(shí)代，這里誕生了中華文明的曙光。想象一下，當(dāng)時(shí)古希臘文明也剛剛萌芽。這是希臘和中國(guó)的共通點(diǎn)。可能像良渚一樣的文明還有很多，但這一次，良渚為我們提供了兩個(gè)文明交流對(duì)話的可能，這也是尊重文明之間本質(zhì)差異的體現(xiàn)。

　　正如我所說(shuō)，我非常希望能通過(guò)與雅典大學(xué)的合作實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。良渚文明教會(huì)了我們什么？它告訴我們，偉大的古代文明就像樹(shù)木一樣，文明之樹(shù)的根系扎得越深，樹(shù)的壽命就越長(zhǎng)，生長(zhǎng)得更旺盛，碩果也更多，這一點(diǎn)非常重要。因?yàn)橐粋€(gè)文明不僅要有歷史，還必須有遠(yuǎn)見(jiàn)。

　　回顧和思考每個(gè)國(guó)家的文化創(chuàng)造，也許有助于歷史，但對(duì)現(xiàn)在和未來(lái)幫助不夠。歷史教會(huì)我們，學(xué)歷史不僅要知道過(guò)去發(fā)生了什么，還要從錯(cuò)誤中吸取教訓(xùn)，獲得潛力，從而走得更遠(yuǎn)。在杭州良渚，我們可以真正對(duì)這一話題進(jìn)行對(duì)話。

希臘首都雅典，夜幕下的帕特農(nóng)神廟，歷史與現(xiàn)代交相輝映。視覺(jué)中國(guó) 供圖

　　正如我之前所說(shuō)，通過(guò)文化關(guān)系和合作，通過(guò)學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)開(kāi)展交流，對(duì)于推動(dòng)文明發(fā)展是可行的，只要我們有足夠的耐心和時(shí)間來(lái)準(zhǔn)備。非常感謝中國(guó)在文明對(duì)話方面作出的貢獻(xiàn)。這是一項(xiàng)全球使命，我們必須重申這一點(diǎn)。我再次強(qiáng)調(diào)，所有的一切，是為了人類，為了和平與正義。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　普羅科皮斯·帕夫洛普洛斯：1950年出生于希臘卡拉馬塔，2015年2月18日，當(dāng)選希臘共和國(guó)總統(tǒng)。