中新社北京7月5日電 題：北大副校長(zhǎng)王博：從“瞻前顧后”中汲取文化力量

　　中新社記者 馬海燕

　　科技一往無(wú)前，文化則要“瞻前顧后”?！拔磥?lái)已來(lái)”，但不要忘了“過(guò)去未去”。建設(shè)中華民族現(xiàn)代文明如何不忘過(guò)去？文化復(fù)興如何貫通舊邦與新命、傳統(tǒng)和現(xiàn)代？中新社“東西問(wèn)”近日專訪北京大學(xué)副校長(zhǎng)王博，聽(tīng)他講述如何從“瞻前顧后”中汲取文化力量。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：《儒藏》作為一項(xiàng)匯聚諸多名家辛勤勞動(dòng)的集大成之作，受到各方關(guān)注。您在6月2日的文化傳承發(fā)展座談會(huì)上談到，目前《儒藏》工程整體上轉(zhuǎn)入一個(gè)新的階段?！度宀亍沸码A段的工作重點(diǎn)是什么？

　　王博：《儒藏》工程于2003年12月在中國(guó)教育部獲批立項(xiàng)為哲學(xué)社會(huì)科學(xué)研究重大課題攻關(guān)項(xiàng)目，分為“精華編”和“全本”?！熬A編”作為《儒藏》工程的先期成果，收錄傳世文獻(xiàn)和出土文獻(xiàn)510種，2億字；“全本”計(jì)劃收錄包括“精華編”在內(nèi)的書(shū)籍3000余種，約10億字。

　　用20年時(shí)間做一件事，很有挑戰(zhàn)性，目前取得階段性成果，首先要感謝湯一介先生。他是《儒藏》的靈魂，完成“精華編”也是了卻湯先生的部分心愿。湯先生堅(jiān)持學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，用他溫柔敦厚的品格、和而不同的理念，把不同領(lǐng)域、不同風(fēng)格、不同國(guó)家的人凝聚在一起，他在《儒藏》編纂過(guò)程中發(fā)揮了關(guān)鍵作用。張岱年先生、季羨林先生、饒宗頤先生、李學(xué)勤先生都對(duì)《儒藏》的工作給予了高度評(píng)價(jià)。

　　湯先生過(guò)世后，我接手負(fù)責(zé)這個(gè)項(xiàng)目，實(shí)際上還是在湯先生打下的基礎(chǔ)上繼續(xù)前行。新階段這個(gè)項(xiàng)目怎么做，我們開(kāi)過(guò)多場(chǎng)專家座談會(huì)和研討會(huì)。在確定了基本規(guī)模之后，選目及編纂、研究的工作，需要學(xué)界協(xié)同合作?！熬A編”有近500位學(xué)者參與，下一步將會(huì)在前期工作基礎(chǔ)上，凝聚更多老中青學(xué)者，也包括日本、韓國(guó)和越南的學(xué)者與我們合作，以更加優(yōu)化的方式開(kāi)展工作。

　　中新社記者：當(dāng)下做《儒藏》這樣的人文學(xué)科基礎(chǔ)大工程，優(yōu)勢(shì)在哪？《儒藏》要留給后人怎樣的精神財(cái)富？

　　王博：當(dāng)下做《儒藏》的編纂工作，有四個(gè)優(yōu)勢(shì)：一是有更好的社會(huì)條件，整個(gè)社會(huì)有更好接受傳統(tǒng)文化的氛圍；二是有更好的學(xué)術(shù)積累，過(guò)去20年關(guān)于傳統(tǒng)文化的研究、整理都達(dá)到了新高度，也為《儒藏》編纂做了更充分的學(xué)術(shù)準(zhǔn)備；三是有更好的人才隊(duì)伍，有更年輕的學(xué)者成長(zhǎng)起來(lái)；四是有更好的科技力量，北大有全國(guó)領(lǐng)先的人工智能和數(shù)字人文團(tuán)隊(duì)，幫助《儒藏》搭建綜合性編纂、研究和學(xué)術(shù)交流平臺(tái)。

　　今天看《儒藏》對(duì)后人的精神財(cái)富，就要回到湯一介先生發(fā)起項(xiàng)目的初衷。20年前，他就以深邃的歷史眼光、文化眼光、世界眼光，去思考中國(guó)要實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，如何面對(duì)歷史文化傳承問(wèn)題；中國(guó)這樣一個(gè)歷史上創(chuàng)造了燦爛文明的大國(guó)，如何對(duì)世界歷史文化做出新的貢獻(xiàn)的問(wèn)題。他在75歲高齡，想做這樣一件幾十年時(shí)間才能完成的事，背后是對(duì)傳統(tǒng)文化和當(dāng)代文化建設(shè)的關(guān)切。湯先生有深切的文化關(guān)懷，《儒藏》做的就是文化的保存和傳承、弘揚(yáng)工作。

　　習(xí)近平總書(shū)記在文化傳承發(fā)展座談會(huì)上強(qiáng)調(diào)：“在五千多年中華文明深厚基礎(chǔ)上開(kāi)辟和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義，把馬克思主義基本原理同中國(guó)具體實(shí)際、同中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化相結(jié)合是必由之路?！睂?duì)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的重視成為時(shí)代精神，也為我們的工作提供了動(dòng)力，賦予了我們更多社會(huì)責(zé)任。中國(guó)發(fā)展至今，讓我們能更從容、理性、平和地思考和歷史文化的關(guān)系。當(dāng)后人看《儒藏》時(shí)，一方面把它看作學(xué)術(shù)文化項(xiàng)目，另一方面看到的也是時(shí)代精神的變化。

　　中新社記者：今天我們更加注重從傳統(tǒng)文化中汲取精髓，對(duì)傳統(tǒng)文化的重視哪些方面做得比較到位？哪些地方還需要加強(qiáng)？

　　王博：今天中國(guó)對(duì)傳統(tǒng)文化的重視空前，做得好的地方很多，比如文物保護(hù)的意識(shí)和行動(dòng)深入人心，對(duì)古籍的摸底、保護(hù)、整理，還有對(duì)古籍的研究、相關(guān)人才的培養(yǎng)都有了很大進(jìn)步，近幾年報(bào)考北大哲學(xué)系、有志從事中國(guó)哲學(xué)研究的年輕人比前些年也多了。中國(guó)國(guó)家版本館的落成也是讓人高興的事?？梢哉f(shuō)，政府、社會(huì)和文化界形成合力，扭轉(zhuǎn)了大家對(duì)傳統(tǒng)文化的認(rèn)識(shí)和態(tài)度。

　　當(dāng)然，我們還有需要加強(qiáng)的地方，比如在推動(dòng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展方面。“守正不守舊、尊古不復(fù)古”，說(shuō)的就是守正創(chuàng)新的精神實(shí)質(zhì)。用現(xiàn)代眼光解釋和發(fā)展傳統(tǒng)文化，從學(xué)理上把傳統(tǒng)文化講好，這是基礎(chǔ)性工作。用中國(guó)哲學(xué)的話來(lái)說(shuō)，這是“道”的層面，也就是無(wú)形的價(jià)值和精神指向的形而上層面。與“道”相對(duì)應(yīng)的還有“器”的層面，就是有形的文化產(chǎn)品，這是形而下的層面，就是要?jiǎng)?chuàng)造性發(fā)展傳統(tǒng)和現(xiàn)代交融的高質(zhì)量的文化產(chǎn)品，讓文物活起來(lái)、古籍活起來(lái)、傳統(tǒng)文化活起來(lái)，更好地接近大眾。

　　中新社記者：“未來(lái)已來(lái)”這個(gè)詞很流行，您也提醒不要忘了“過(guò)去未去”。如何從“過(guò)去”中汲取營(yíng)養(yǎng)，更好地面向未來(lái)？

　　王博：“未來(lái)已來(lái)”是一個(gè)很有沖擊力的詞，讓我們更關(guān)注未來(lái)。“過(guò)去未去”是一個(gè)客觀認(rèn)知，代表我們對(duì)當(dāng)下的理解。人一方面由歷史來(lái)規(guī)定，另一方面由對(duì)未來(lái)的想象塑造。歷史感不僅通向過(guò)去，也通向未來(lái)。歷史本身是有吸引力的，中華民族五千多年的文明史作為一個(gè)客觀存在，本身具有巨大引力，人倫日用之間有很多傳統(tǒng)文化因素仍然活躍，它并不僅是存在于歷史書(shū)本的東西，而且在現(xiàn)實(shí)中生動(dòng)地體現(xiàn)著。其他有著悠久文明傳統(tǒng)的國(guó)家也是如此。

　　“過(guò)去未去”跟你喜歡不喜歡沒(méi)關(guān)系，它是客觀存在，我們必須去面對(duì)它。“中國(guó)式現(xiàn)代化”是面向未來(lái)的，也是從五千多年文明傳承下來(lái)的，它是傳統(tǒng)和現(xiàn)代交融的現(xiàn)代化。

　　中新社記者：中華文化是海內(nèi)外中華兒女共同的精神基因，在當(dāng)代如何讓海外華僑華人特別是華裔青少年了解中華文化？

　　王博：海外華僑華人本身具有身份的特殊性，他們生活在跨文化環(huán)境中，既對(duì)中華文化有了解，同時(shí)又深受住在國(guó)文化影響。要關(guān)注這一群體的特殊性，既要指出不同文明之間的差異性，又要講清楚不同文明的相通之處。比如東西方文明都強(qiáng)調(diào)對(duì)家庭的重視、父母對(duì)子女的愛(ài)，只是方式不同。做好人與人的交流，就能讓他們更多了解中華傳統(tǒng)文化和中華文明。

　　中新社記者：中華文明是世界文明的重要組成部分，孔子、熊貓等已成中華文化符號(hào)，但中華文明遠(yuǎn)不止這幾個(gè)符號(hào)，應(yīng)該如何向世界講好中華文明故事？

　　王博：每個(gè)人都是一個(gè)符號(hào)，我們既是張三李四，也是中國(guó)人。我們對(duì)外講故事，最主要是講什么故事。我們知道中華文化的符號(hào)不止孔子，比如歐洲對(duì)道家、對(duì)老莊思想就非常感興趣。

　　我們有非常多的文化符號(hào)，關(guān)鍵在于我們?cè)趺催x、怎么講。怎么講故事、講什么故事，要注意和對(duì)象之間的“感通”，不能自說(shuō)自話；不只強(qiáng)調(diào)自己，還要了解別人；不只了解過(guò)去，還要了解現(xiàn)代和未來(lái)。傳媒界講故事要善用學(xué)界資源、文化產(chǎn)品，書(shū)寫(xiě)傳統(tǒng)與現(xiàn)代交融、學(xué)術(shù)和普及交融的作品。

　　中新社記者：人文精神的傳承和中華文明的傳承之間有怎樣的關(guān)系？如何面向未來(lái)一代做好文明的傳承？

　　王博：如果把中華文明比作豐富多彩的世界，人文精神就是最亮麗的風(fēng)景，“人文”之于“文明”有畫(huà)龍點(diǎn)睛的作用。中華文明中，人文精神是很發(fā)達(dá)的。我們的人文精神一方面跟鬼神相對(duì)，一方面跟物欲相對(duì)。中國(guó)文化強(qiáng)調(diào)人倫日常，重視人心、人情、人性、人倫、人道，尊道貴德，重視教化，呈現(xiàn)出鮮明的人文品格。

　　世界上有不同的人文精神，“人之所以為人”在不同文化中有不同的答案。文明的交流互鑒本身就包含人文精神的互鑒，在交流互鑒中實(shí)現(xiàn)對(duì)人的重新認(rèn)識(shí)。對(duì)于下一代的成長(zhǎng)，最重要的還是塑造一個(gè)好的社會(huì)環(huán)境。重視傳統(tǒng)文化、重視文明互鑒，是弘揚(yáng)人文精神的重要前提。在此基礎(chǔ)上再談教育。教育對(duì)人的塑造很重要，社會(huì)、學(xué)校、家庭三者缺一不可。

　　中新社記者：面向未來(lái)，人文社會(huì)科學(xué)如何誕生新知識(shí)、新思想和新文化？

　　王博：科技一往無(wú)前，文化則要“瞻前顧后”。文化的重要性在于對(duì)生命、社會(huì)的塑造。人文社會(huì)科學(xué)的著力點(diǎn)也是如此。歷史上人文社會(huì)科學(xué)的創(chuàng)新，一定是對(duì)時(shí)代問(wèn)題的回應(yīng)。關(guān)心社會(huì)、提煉問(wèn)題、回應(yīng)挑戰(zhàn)，這不僅是中國(guó)的問(wèn)題，也是全球面臨的問(wèn)題。

　　要誕生新知識(shí)、新思想和新文化，一要注意積累，知識(shí)和思想的進(jìn)步是有邏輯的，積累不夠，硬要出新，就容易心急吃不了熱豆腐，人文學(xué)科出新，我們要有“熱的心、冷的頭腦”；二是視野、心智要打開(kāi)，要有跨專業(yè)、跨學(xué)科、跨文明視野，打開(kāi)視野看問(wèn)題、想問(wèn)題，思考解決問(wèn)題的辦法。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　王博，北京大學(xué)副校長(zhǎng)、教務(wù)長(zhǎng)，第八屆國(guó)務(wù)院學(xué)位委員會(huì)委員，第八屆國(guó)務(wù)院學(xué)位委員會(huì)哲學(xué)學(xué)科評(píng)議組召集人，教育部高等學(xué)校哲學(xué)類專業(yè)教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)副主任，國(guó)際哲學(xué)團(tuán)體聯(lián)合會(huì)執(zhí)委會(huì)委員。研究領(lǐng)域包括中國(guó)哲學(xué)史、儒家哲學(xué)、道家哲學(xué)、出土文獻(xiàn)等，學(xué)術(shù)著作有《老子思想的史官特色》《簡(jiǎn)帛思想文獻(xiàn)論集》《無(wú)奈與逍遙——莊子的心靈世界》《莊子哲學(xué)》《易傳通論》《奠基與經(jīng)典——先秦的精神文明》《中國(guó)儒學(xué)史・先秦卷》《入世與離塵：一塊石頭的游記》等。主持《儒藏》工程。