中新社北京11月13日電 題：中國(guó)式現(xiàn)代化能給全球化帶來(lái)什么？

　　——專訪香港中文大學(xué)(深圳)教授、前海國(guó)際事務(wù)研究院院長(zhǎng)鄭永年

　　中新社記者 李曉喻

　　隨著烏克蘭危機(jī)不斷升級(jí)，經(jīng)濟(jì)全球化正面臨前所未有的挑戰(zhàn)。最近一段時(shí)間以來(lái)，包括國(guó)際貨幣基金組織(IMF)、世貿(mào)組織在內(nèi)的多個(gè)國(guó)際組織和機(jī)構(gòu)都在警示全球經(jīng)濟(jì)分裂態(tài)勢(shì)，認(rèn)為這會(huì)對(duì)各國(guó)增長(zhǎng)前景造成重大影響。

　　中共二十大報(bào)告提出，將以中國(guó)式現(xiàn)代化全面推進(jìn)中華民族偉大復(fù)興。全球化將有何走向與前景，中國(guó)式現(xiàn)代化能給全球化帶來(lái)什么？中新社“東西問(wèn)”近日就此專訪了香港中文大學(xué)(深圳)教授、前海國(guó)際事務(wù)研究院院長(zhǎng)鄭永年。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您怎么看經(jīng)濟(jì)全球化當(dāng)前所處的階段和狀態(tài)？

　　鄭永年：現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)全球化和1980年至2008年那段時(shí)間的經(jīng)濟(jì)全球化確實(shí)有很大差異。當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)全球化屬于“超級(jí)全球化”，資本、技術(shù)、人才等生產(chǎn)要素能夠在全球范圍內(nèi)自由流動(dòng)，而且這個(gè)自由程度相當(dāng)高，因此創(chuàng)造了海量的社會(huì)財(cái)富。但是現(xiàn)在，由于疫情和烏克蘭危機(jī)的影響，要素流通的范圍和層次都在不斷下降，出現(xiàn)了所謂的“逆全球化”。但逆全球化不等于沒(méi)有全球化，只是意味著全球化變得比較有限，是“有限的全球化”。

　　對(duì)這種調(diào)整，我認(rèn)為不必過(guò)于悲觀。第一，回顧歷史可以發(fā)現(xiàn)，全球化不是一個(gè)線性發(fā)展的過(guò)程，而是有起伏有周期的。1875年至1914年，經(jīng)濟(jì)全球化程度非常高；兩次世界大戰(zhàn)期間全球化受到沉重打擊；二戰(zhàn)結(jié)束后又開(kāi)始迅猛發(fā)展，從歐美擴(kuò)散到日本，再到“亞洲四小龍”，等等。但是受冷戰(zhàn)影響，那個(gè)時(shí)期的全球化也不是真正意義上的全球化，只是半個(gè)地球的“全球化”。直到冷戰(zhàn)結(jié)束后，才出現(xiàn)了真正覆蓋全球、大多數(shù)國(guó)家都深度參與的“全球化”。所以拉長(zhǎng)視角來(lái)看，“有限的全球化”不代表全球化的終結(jié)。

　　第二，目前全球化確實(shí)遇到很多問(wèn)題，最主要的就是兩個(gè)不平等，即一國(guó)內(nèi)部不同社會(huì)階層之間財(cái)富分配不公，以及不同國(guó)家之間貧富差距拉大，全球化創(chuàng)造的巨額財(cái)富被少數(shù)國(guó)家、少數(shù)人所掌握。在這種情況下，全球化按以前那個(gè)模式很難再走下去了，出現(xiàn)調(diào)整是很正常的，也是有必要的?，F(xiàn)在西方國(guó)家特別是歐美，急需進(jìn)行調(diào)整，保證基本的社會(huì)公平。

　　中新社記者：現(xiàn)在有很多機(jī)構(gòu)認(rèn)為，隨著烏克蘭危機(jī)持續(xù)，世界可能分裂成幾個(gè)不同的經(jīng)濟(jì)集團(tuán)。您對(duì)此怎么看？

　　鄭永年：這種擔(dān)心不無(wú)道理。從地緣政治來(lái)說(shuō)，目前西方一些反華勢(shì)力確實(shí)在刻意塑造“一個(gè)世界兩個(gè)中心”的世界格局，即一個(gè)以美國(guó)為中心的權(quán)力中心，和一個(gè)以中國(guó)和俄羅斯為中心的權(quán)力中心。隨著地緣政治兩極化，世界經(jīng)濟(jì)格局自然也會(huì)兩極化，演變成一個(gè)以美國(guó)為中心的市場(chǎng)體系，和一個(gè)以中國(guó)為中心的市場(chǎng)體系。當(dāng)然現(xiàn)在還沒(méi)到這個(gè)程度，但趨勢(shì)確實(shí)是存在的。

　　但我對(duì)這個(gè)問(wèn)題是比較樂(lè)觀的。第一，美國(guó)想復(fù)制冷戰(zhàn)時(shí)期那種“一個(gè)世界兩個(gè)中心”的做法，是不會(huì)成功的。美國(guó)本意是想利用烏克蘭危機(jī)實(shí)現(xiàn)歐洲國(guó)家內(nèi)部的團(tuán)結(jié)，以及歐洲和美國(guó)的團(tuán)結(jié)，現(xiàn)在看來(lái)都失敗了。由于能源危機(jī)，歐洲現(xiàn)在分裂的趨勢(shì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于團(tuán)結(jié)。再者，烏克蘭危機(jī)大部分的經(jīng)濟(jì)后果都由歐洲國(guó)家承擔(dān)，美國(guó)坐收漁利，所以歐洲和美國(guó)的團(tuán)結(jié)也沒(méi)有實(shí)現(xiàn)。

　　另外，美國(guó)這種兩極化策略，在印太地區(qū)也不成功。作為注重獨(dú)立自主決策的國(guó)家，印度一直沒(méi)有完全倒向美國(guó)，它在如何處理與俄羅斯、與中國(guó)關(guān)系上有自己的主張，絕不會(huì)成為美國(guó)的附庸。至于東盟國(guó)家，同樣也不愿意在中美之間選邊站隊(duì)，不贊成“一個(gè)世界兩個(gè)中心”。而沒(méi)有東盟國(guó)家的配合和支持，美國(guó)要在亞洲將世界兩極化，是實(shí)現(xiàn)不了的。

　　第二，中國(guó)不是蘇聯(lián)。過(guò)去40多年來(lái)，中國(guó)是在開(kāi)放的環(huán)境中發(fā)展起來(lái)的，中國(guó)經(jīng)濟(jì)本身就是世界經(jīng)濟(jì)的一部分，與世界經(jīng)濟(jì)互相掛鉤、互相嵌入、互相依賴，而非當(dāng)年蘇聯(lián)那樣是一個(gè)比較封閉的體系。而且，中國(guó)也不會(huì)像蘇聯(lián)搞兩極爭(zhēng)霸。所以在這種情況下，西方要搞“一個(gè)世界兩個(gè)市場(chǎng)”，是很難的。

　　總的來(lái)說(shuō)，西方在地緣政治上搞“一個(gè)世界兩個(gè)中心”，經(jīng)濟(jì)上搞“一個(gè)世界兩個(gè)市場(chǎng)”，很吃力，也注定會(huì)失敗。

　　中新社記者：您剛才提到現(xiàn)在是處于“有限的全球化”，這種全球化有哪些新特征？或者說(shuō)您認(rèn)為全球化應(yīng)該進(jìn)行哪些調(diào)整以便更好推進(jìn)？

　　鄭永年：第一，“弱政府”要向“強(qiáng)政府”轉(zhuǎn)變。歐美在全球化浪潮中之所以遇到很多問(wèn)題，很大程度上是因?yàn)檎趿?，沒(méi)有能力調(diào)節(jié)好收入分配，更好實(shí)現(xiàn)社會(huì)公平。因此應(yīng)該強(qiáng)化政府在全球化中的角色和作用，不能讓全球化被少數(shù)跨國(guó)公司壟斷。政府在處理收入分配、維護(hù)國(guó)家經(jīng)濟(jì)主權(quán)方面的能力越強(qiáng)，全球化就越可持續(xù)。

　　第二，我想強(qiáng)調(diào)，不能只從西方的視角來(lái)看待全球化，而要從全球的視角去看，要看到全球化出現(xiàn)了新的推動(dòng)力。比如中國(guó)近年來(lái)推進(jìn)的共建“一帶一路”倡議、亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行，都是旨在提高發(fā)展中國(guó)家和新興經(jīng)濟(jì)體發(fā)展能力的。按這個(gè)路徑走下去的話，發(fā)展中國(guó)家會(huì)成為全球化新的主角，全球化將獲得新的發(fā)展動(dòng)力。

　　中新社記者：中國(guó)是經(jīng)濟(jì)全球化的受益者。您認(rèn)為對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，當(dāng)前應(yīng)該怎么做，讓全球化得到更好推進(jìn)？

　　鄭永年：我認(rèn)為作為一個(gè)大國(guó)，中國(guó)應(yīng)當(dāng)更加注重包容性，致力于共同發(fā)展。如果你自己發(fā)展得很好，但其他國(guó)家發(fā)展不起來(lái)，這個(gè)世界將是不穩(wěn)定的。只有讓多數(shù)國(guó)家都得到充分的發(fā)展，中國(guó)才能發(fā)展得更好，全球化才能有更好的前景。

　　中國(guó)需要進(jìn)一步切實(shí)擴(kuò)大開(kāi)放。只要中國(guó)保持開(kāi)放，讓全球資本持續(xù)流入，就會(huì)使那些要塑造“一個(gè)世界兩個(gè)市場(chǎng)”，與中國(guó)“脫鉤”的企圖無(wú)法實(shí)現(xiàn)。

　　中新社記者：中共二十大報(bào)告系統(tǒng)闡述了“中國(guó)式現(xiàn)代化”，您認(rèn)為這對(duì)解決全球化遇到的問(wèn)題有何意義？

　　鄭永年：我認(rèn)為，深入推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化，就是要做到物質(zhì)、人與制度這三大層面的現(xiàn)代化的協(xié)調(diào)發(fā)展。只有推進(jìn)全方位的、均衡的，而不是單向度的現(xiàn)代化，才能實(shí)現(xiàn)可持續(xù)的發(fā)展。

　　中國(guó)式現(xiàn)代化，實(shí)際上是以中國(guó)的方式來(lái)應(yīng)對(duì)世界所有國(guó)家都面臨的問(wèn)題。例如，美國(guó)正是因?yàn)闆](méi)有走共同富裕的道路，所以在貧富差距日益擴(kuò)大的情況下催生出了民粹主義。全球化也正是因?yàn)橐粋€(gè)國(guó)家不同階層、不同群體之間，不同國(guó)家之間的財(cái)富分配不公，貧富差距拉大的問(wèn)題日益嚴(yán)重，才急需調(diào)整。這就是為什么我們認(rèn)為中國(guó)方案是有全球性意義的，它是普遍性和特殊性的結(jié)合。如果中國(guó)的道路能夠解決全世界共同面臨的問(wèn)題，也將有助于推動(dòng)構(gòu)建人類命運(yùn)共同體。(完)

　　專家簡(jiǎn)介：

　　鄭永年，香港中文大學(xué)(深圳)教授，前海國(guó)際事務(wù)研究院院長(zhǎng)，施普林格·自然出版社(Springer-Nature) ARPE學(xué)術(shù)期刊(The Asian Review of Political Economy)主編、羅特里奇出版社(Routledge)《中國(guó)政策叢書(shū)》(China Policy Series)主編和世界科技書(shū)局(World Scientific)《當(dāng)代中國(guó)研究叢書(shū)》(Series on Contemporary China)共同主編。

　　獲中國(guó)北京大學(xué)法學(xué)學(xué)士(1985)、法學(xué)碩士(1988)、美國(guó)普林斯頓大學(xué)政治學(xué)碩士(1992)、博士(1995)。歷任中國(guó)北京大學(xué)政治與行政管理系講師；新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所研究員、資深研究員；英國(guó)諾丁漢大學(xué)中國(guó)政策研究所教授和研究主任；新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所教授、所長(zhǎng)。曾任美國(guó)社會(huì)科學(xué)研究會(huì) (Social Science Research Council)和美國(guó)麥克阿瑟基金會(huì)(John D. and Catherine T. MacArthur Foundation)研究員。主要從事國(guó)際關(guān)系、外交政策、中美關(guān)系、中國(guó)內(nèi)部轉(zhuǎn)型及其外部關(guān)系研究。近年來(lái)，先后出版和主編著作近百部，其中英文專著10余部。在國(guó)際學(xué)術(shù)刊物上發(fā)表學(xué)術(shù)論文數(shù)十篇。