主持人:
拿義煤集團來舉例說,他們要兼并的是84個小煤礦,如果每個礦真的如他們所講,要派5個礦長的話,那就是400多個,一下子有這么多礦長的后備人選嗎?
趙杰:
五職礦長,我們看到的報道他是沒有說這個煤礦派了五職礦長,只是說有兩個礦長在外學習。我想五職礦長這種制度設計,對于提高并兼并礦的水平是好的。關鍵就是這五職礦長他們的資質,他們的經歷,還有對他們的考核能不能夠納入到兼并大企業(yè)的視野里面。而且關鍵的問題就是派去的礦長,和原礦長,原來的礦主,他們之間既有管理責任上的聯(lián)系,也有厲害沖突、利益方面的聯(lián)系,這都是需要我們義煤集團這樣的大企業(yè),重新再梳理,重新再通過相應的制度、調查來磨合好的一些因素。
主持人:
是的,這樣一個礦難在提醒我們思考,兼并重組究竟是為的利潤,還是為的安全,稍候我們繼續(xù)。
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解說:
一個是設計年產只有15萬噸的小礦,一個是產銷量已經突破2萬噸的全國特大型企業(yè),顯然對于這個名叫巨源煤礦的兼并整合在整個義煤集團的事業(yè)里占不了多少分量。但是面對著26個礦工的死亡,我們是否有必要檢討一下,此次兼并整合的每一個細節(jié)。
記者:
義煤剛剛接管過來,現(xiàn)在義煤派的礦長正在焦作等地進行學習,而現(xiàn)在原來礦井礦長和相關的工作人員,對此又不是十分負責,他覺得我已經把煤礦交到義煤集團了,現(xiàn)在基本上是處于一個銜接斷檔的階段。
解說:
根據現(xiàn)有的信息,義煤集團與巨源煤礦此次整合資產尚未移交。一面是新派來的礦長不在,一面是老的礦主私自作主,46個下井的礦工到底聽誰的。透過這起礦難,我們看到的是一個稍顯混亂的重組與整合。巨源煤礦被義煤集團的兼并重組是在今年河南煤企整合提速的大背景下進行的。根據今年3月出臺的《河南省煤炭企業(yè)兼并重組實施意見》,今年河南466家年生產15萬噸的煤礦,將被6家大型煤炭企業(yè)兼并重組,全部完成時間是今年12月底。
記者:
小煤礦雖然說有一定的資源,但是它的安全隱患,各種不規(guī)范的地方特別多,如果接手以后,可能要花很大的成本來對它進行投入。所以說某種程度上,雙方還都有點不太情愿。煤電供應緊張的時候,那肯定也是煤銷售最好的時候。作為煤礦主肯定不會放棄最好的賺錢機會,加班加點生產,盡管知道這個礦井現(xiàn)在有種種隱患。
解說:
根據今年8月9號,《河南日報》的報道,今年義煤集團一共要兼并重組84家煤礦,面對記者采訪,義煤集團的負責人做出了這樣的表示:“兼并重組期間,最重要的就是安全,我們將在確保安全的基礎上,年底前全面完成兼并重組工作。而作為84家被整合煤礦之一,按照規(guī)定,義煤集團應該向巨源煤礦派出自己的五職礦長,也就是礦長、生產礦長、安全礦長、機電礦長,以及總工程師,進駐現(xiàn)場盯守安全。嚴禁被兼并重組礦井進行生產活動。然而昨天的這起礦難似乎透露出的是另外的信息。對此,義煤集團新聞發(fā)言人李國旗解釋說,由于擔任煤礦礦長要有資格證書,義煤集團委派的安全、生產、機電、通風、技術等5名職務礦長在進行學習培訓,事發(fā)時不在現(xiàn)場。大集團的礦長不在,原來的礦長又膽大妄為,這樣的情況真的不可避免嗎?
事實上,在煤礦兼并重組期間發(fā)生的礦難已經不只一起。根據中國煤炭工業(yè)協(xié)會今天8月公布的數據,今年以來,煤礦發(fā)生的14起重特大事故,全都出在新建、擴建、技改和整合礦井,已經造成了330人死亡,就在3個多月前,8月2號,河南三元東煤礦發(fā)生煤與瓦斯突出事件,16人遇難,而三元東煤礦就是河南鄭煤集團正在兼并重組的煤礦之一。在三元東礦難發(fā)生的第二天,河南省政府召開緊急會議,部署煤炭企業(yè)安全生產工作。會上河南省副省長史濟春說,三元東煤礦就是鄭煤集團托管的一個煤礦,這位全省的煤炭資源整合工作敲響了警鐘。3個月后,河南又一家煤炭整合企業(yè)發(fā)生礦難,發(fā)人深省。
傅貴(中國礦業(yè)大學資源與安全工程學院教授):
整合的目的肯定是要大礦技術力量比較強的來接管這些技術力量不太強的小礦,有利于安全生產,各方面的主管,技術主管,還是安全主管,反正方方面面的人員都得到位才能生產,不管整合不整合,你要是缺位,管理缺位肯定是不行的。
主持人:
剛剛短篇當中義煤集團的新聞發(fā)言人說,因為礦長需要資格證書,而由于他們派出的礦長外出學習不在現(xiàn)場,是不是把這個關系可以理解為,他們派出的礦長至少有人是不具備資格證書的,這是不是有一種先上車后補票的嫌疑在?
趙杰:
我想這種解釋可以從兩個方面。一個方面就是說義煤集團是做了兼并重組的細致工作,只不過事發(fā)的時候,這些細致工作,主要承擔他們這個責任的人因為在培訓沒有在場,這樣的話,義煤集團是有能力做好這個兼并工作,我們只要把它培訓完了,這些小煤礦都管起來,只要他們都上崗。我也可以從另外一個角度來理解,那就說明,雖然義煤集團接管了它,但是在人員不在場的情況下,義煤集團事實上對這些小煤礦是失控的,也可以這樣來理解。不管我這兩種理解怎么理解,我只是想強調一個,國有煤礦兼并了這個小煤礦以后,安全生產這些東西應該是首先作為在兼并以后要解決的問題。而這個首先要解決的兼并以后就是要控制住他們超能力生產的這種行為。超能力生產的行為的控制,就要靠一些制度,靠一些新礦長和老礦長、老礦主他們的利益上的一些分配、一些獎懲的制度。
主持人:
這次可以看成是超能力兼并嗎?
趙杰:
應該這樣說,選擇六家有實力的來兼并河南省全部的,他是提高了煤炭什么的集中度,從這個角度來講,這個能力不一定是大。但是在這么一件先創(chuàng)性工作開始的時候,我們不斷地出現(xiàn)前面省長說的這種敲起警鐘的事情,這恰恰也對我們的兼并工作本身的能力提出了一個挑戰(zhàn)。就是說選擇六家來兼并他們,這可能是一個合適的行為,但是這六家具不具備這種在兼并重組以后的這種安全生產和事實上的控制能力,這個又成了一個新的問題。
主持人:
像我們的記者也說,因為對小煤礦進行改造要進行很大的投入,可能比新建一個礦的難度可能更大,所以雙方都不情愿,在這種時候,誰來負責監(jiān)管這個安全到位?
趙杰:
我想雙方不情愿主要是講,他們一般都是要控股,就是兼并方要控股。雙方不情愿的話,就包含著原油的礦主小煤礦不愿意承擔安全生產的投入,新煤礦我想他不應該在安全生產投入上有往后退步的這種…
主持人:
至少沒有理由。
趙杰:
沒有這種理由,你要是有理由的話,你就不具備兼并重組這么多煤礦的充足條件,所以我想說兼并重組出于技術條件,處于基礎性的一種條件,它是有利于控制安全生產事故頻發(fā)的,但是兼并重組以后,對企業(yè)的安全生產體系的復制、覆蓋,再加上被兼并重組過程中的有關安全生產監(jiān)督部門的監(jiān)控行為、抽查行為,這都提出了一些新的任務,這些任務在河南省這么一個省里面就已經出現(xiàn)兩三起,我覺得需要引起警醒,整個煤炭的兼并重組,序幕才剛拉開,我們的煤監(jiān)部門和我們的生產兼并的主體,他們作為安全生產責任事故的主體,都應該冷靜地共同來研究這個問題。
主持人:
所以要加強兼并過程當中的安全監(jiān)督。其實一次次的礦難具體原因可能不同,但是內在的因素應該有一些共性。
趙杰:
對,內在的,我想是兩超。一個是超出安全生產保障條件的煤炭開采量,第二個就是超能力生產這么一種行為。超出安全生產條件能力的煤炭開采量,我們通過大煤礦的整合,我們可以讓它的技術通過強制性的,通過抽查,通過有力的行動是容易的。但是超能力生產這是一個難題。因為超能力生產它是一個行為,它可能今天發(fā)生,明天發(fā)生,也可能這段時間發(fā)生,那段時間不發(fā)生;蛘哒f貓抓耗子這種,他們是互動的,在超能力生產的行為監(jiān)控上,那需要內外兼修,需要大型的兼并方的企業(yè),他在超能力生產上,他要有自己的內控機制,同時也需要外面的煤監(jiān)局,還有安全生產局它對它應該也有一些控制、抽查、篩查、排查的機制,應該是這兩種機制共同作用于超能力生產這種行為。
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