胡一虎:所以與其這樣子,還不如不要辦。
鄭也夫:不要辦。
韓喬生:敬愛的,敬愛的沈也夫老師,如果您要說。
鄭也夫:我姓鄭。
韓喬生:鄭也夫,對不起,我有一個(gè)真的。喔。±涎刍杌。因?yàn)槲抑涝谥袊闱蛞k的到那時(shí)候不是一個(gè)北京,也不是一個(gè)天津,有太多的北京、天津的同樣城市,可以同樣分享到世界杯。世界杯和奧運(yùn)會(huì)最大的不同就在于它在不同的城市,您若說舉世舉辦我相信,你說舉國舉辦,我不太相信。
胡一虎:好,謝謝兩位稍等一下。
鄭也夫:我不知道他說的是什么,不知道什么好,他不敢回答我的問題。
韓喬生:有什么不敢回答。
鄭也夫:剛才我說的重要的分野,是足球要成國家體制還是要走市場,如果要走市場的話,不要申辦。要申辦了,國家必然把這事兒包下來了。
顏強(qiáng):我可以回答你。
韓喬生:正因?yàn)橐呤袌觯跃鸵欢ㄒ贽k,中國要發(fā)展。
胡一虎:來,稍等一下。
顏強(qiáng):我覺得申辦肯定是一個(gè)國家行為,但是未來16年之后,足球的執(zhí)行和足球在中國的狀況,未必就一定是國家體制內(nèi)。
鄭也夫:剛才說。
顏強(qiáng):你很難預(yù)言16年之后是個(gè)什么狀況。
鄭也夫:我告訴你,申辦當(dāng)然是由國家申辦,能由中國一個(gè)公司來申辦嗎?我是說只要申辦下來了,那么馬上16年不太長。
韓喬生:您怎么知道只要申辦下來了就一定是。
鄭也夫:不要著急,聽我說話好嗎?剛才你說了好多無聊的話,我都沒打擾你。
胡一虎:好,謝謝。顏強(qiáng),來,回答我這個(gè)問題,如果按照他那樣的分析模式來講,2026年來講,我們就實(shí)力講實(shí)力,還要談天時(shí)地利人和,分析整個(gè)的情況來講,是不是對于咱們來講一定是劣勢呢,還是說其實(shí)它也可能大逆轉(zhuǎn)?
顏強(qiáng):2026是一個(gè)非常復(fù)雜的一個(gè)選擇。
胡一虎:非常復(fù)雜的選擇。
顏強(qiáng):因?yàn)槲覀兌贾,在今年年底你像這里出現(xiàn)了哈曼的論調(diào),就說今年年底是,2018年跟2022年兩屆世界杯,將會(huì)在國際足聯(lián)大會(huì)上決定。那么我們知道,現(xiàn)在在領(lǐng)先2022年申辦權(quán)方面的是澳大利亞,澳大利亞不是亞洲國家,但是是亞足聯(lián)國家,那么假設(shè)中國強(qiáng)勢出擊2026(年),這個(gè)選擇權(quán)將會(huì)在2019年確定,就是提前7年。那么有可能會(huì),回過頭來影響2022(年)的申辦,那么也許澳大利亞,會(huì)在2022(年)的申辦當(dāng)中輸給美國,這樣會(huì)造成亞足聯(lián)內(nèi)部極大的一個(gè)分裂,所以這是一個(gè)非常,直指2026這是一個(gè)非常愚蠢的一個(gè)說法我覺得。
韓喬生:我完全贊同。確實(shí)在時(shí)間點(diǎn)上來講值得商榷,這點(diǎn)來講,我覺得至少韋迪他沒有認(rèn)真地去研究思考,或者是2034年,我覺得也許更靠譜。
羅文:我覺得顏強(qiáng)也說的是對的,現(xiàn)在是亞洲三個(gè)國家來做,所以可能2030年吧,者是2034年看情況。
胡一虎:2030年,2034年,也夫再退讓一下,如果要申到2030、2034年有沒有可能?
鄭也夫:他們倆人都沒有明白我說的意思。我不是說申辦這件事可不可以,不是申辦以及主辦可不可以市場化,我是說如果申辦下來了 是吧,我們的足球的培養(yǎng),這個(gè)訓(xùn)練, 競賽整個(gè)足球的運(yùn)轉(zhuǎn)將是非常政府化,為什么?因?yàn)榧惫,因(yàn)橹绷恕?/p>
胡一虎:是不是他的擔(dān)心是言之成理的,難道他的擔(dān)心沒有正確的理由嗎?來,喬生。
韓喬生:那么對于我們中國足球來講呢,過去確實(shí)有很多悲哀之處,我們有很多的,讓球迷感到非常痛心的,而且數(shù)不勝數(shù),但是我們應(yīng)該放眼看未來,同時(shí)我們應(yīng)該相信我們的后代。我們,如果說我們這輩子,沒有能夠改變我們的缺點(diǎn),沒有能夠重新樹起足球大旗,足球現(xiàn)在我覺得最關(guān)鍵一點(diǎn)就在于,它已經(jīng)不是足球了,它成了一個(gè)賺錢的商品,既然外國人能拿它當(dāng)商品來賺錢,為什么我們中國人,就不能夠拿它來當(dāng)商品來賺錢呢。我們不要光想著往里投錢,我們投錢以后它會(huì)有大量的外國的游客云集而來,給我們帶來經(jīng)濟(jì)、旅游、方方面面很多的好處。
胡一虎:好,謝謝,來,場下已經(jīng)有人反對了。來,我聽一下這位戴眼鏡的這位請。
觀眾D:不要功利思想了,什么商品來賺錢呢,什么政治啊跟那些完全無關(guān)。就鍛煉身體,像這些孩子們,讓他們快樂地成長。
胡一虎:如果我用這種思維來,南非不是也沒有踢到最后嗎?
鄭也夫:中國人不是南非人,中國人大多數(shù)人,跟戴眼鏡的先生也不一樣。中國大多數(shù)極要面子,在家里,在家里頭。
胡一虎:大家都承認(rèn)吧,這個(gè)說大家也是承認(rèn)的。
鄭也夫:一個(gè)球進(jìn)不去,中國人臉上掛不住。
胡一虎:是。
鄭也夫:你不要拿你的這種境界來說大多數(shù)中國人。就這個(gè)時(shí)候講可能是這樣,但實(shí)際上,一個(gè)球進(jìn)不去在家門賽,臉上掛不住,要出亂子。
胡一虎:會(huì)像你現(xiàn)在這個(gè)表情,會(huì)出亂子。
鄭也夫:比這嚴(yán)重多了,你太小瞧大伙兒了。
顏強(qiáng):但是我覺得這個(gè)事情還是要做,是問題在哪呢,你這個(gè)社會(huì)要往前面前進(jìn),因?yàn)猷嵗蠋熣f的呢就是說,一定要盡量往市場機(jī)制轉(zhuǎn),國家不再將一些政治或者一些民族榮譽(yù)感,無辜的施加到足球身上,足球不應(yīng)該承擔(dān)這個(gè)東西,這點(diǎn)我同意,但是這個(gè)社會(huì)還是要往前進(jìn),我覺得一定要讓年輕人看到希望,哪怕他必須經(jīng)歷丑惡。
觀眾F:我是非常同意鄭也夫老師的,因?yàn)槲覀冎袊褪菑奈覀兊纳贽k的資本來說,我們資本不夠,因?yàn)槲覀兊淖闱虼_實(shí)確實(shí)很糟糕。其次呢就是,就是我們申辦就會(huì)投入大量的錢,錢確實(shí)就是,因?yàn)槲覀儕W運(yùn)會(huì)帶來全運(yùn)會(huì),全運(yùn)會(huì)真正就是全民運(yùn)動(dòng)嗎?不是。
觀眾G:我反對這位先生的說法,首先說明一點(diǎn),2008年我們舉辦奧運(yùn)會(huì),是為劉翔一個(gè)人舉辦的嗎?不是!是顯示說中國人的強(qiáng)大,我們國家的強(qiáng)大。世界杯也不是,不要把這個(gè),跟經(jīng)濟(jì)牽扯到一邊。鄭也夫先生我反對您的意見,首先來說,舉辦一個(gè)世界杯是顯示中國人的,已經(jīng)從足球的行業(yè)和各個(gè)行業(yè)里已經(jīng)站立起來了,它的顯示,顯示出我們中國人在這方面上已經(jīng)有一定能力了,并不是說表現(xiàn)我們就非得要舉辦世界杯,非得要打出比賽,打出水平,那包括來說羅文先生,難道英格蘭就要拿世界杯冠軍嗎?也沒拿到。
羅文:對。
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