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《南方周末》:武俠名家金庸“華山論劍”實(shí)錄

2003年10月20日 10:23

  行狀

  在前后半個(gè)月的時(shí)間內(nèi),79歲的金庸兩次來(lái)到內(nèi)地。

  9月27日,“世界旅游日”,“五岳聯(lián)盟”在衡山成立。應(yīng)邀到訪的金庸受封名譽(yù)盟主。

  10月8日,金庸在華山成為“武林盟主”。在華山索道廣場(chǎng)上,主辦方將一枚重達(dá)35公斤的玉石巨印贈(zèng)給金庸。兩名大漢用長(zhǎng)案將巨印抬至金庸面前,啟封后,由金庸蓋出首幅印文。印文是漢篆刻制的六個(gè)大字,“華山武林盟主”。

  陜西電視臺(tái)選擇在華山之頂?shù)谋备叻迳吓e行“華山論劍”,此外還有3個(gè)分會(huì)場(chǎng),上下4點(diǎn)交叉滾動(dòng),進(jìn)行3個(gè)多小時(shí)大型聯(lián)合直播。

  為了保證直播順利進(jìn)行,有關(guān)方面出動(dòng)了500名干警和150名武警,華山風(fēng)景區(qū)8日當(dāng)天封山8小時(shí)。有趣的是,當(dāng)華山上的道士們得知金庸要來(lái)以后,聯(lián)名寫(xiě)信表示抗議,不歡迎金庸來(lái)華山,理由是金庸在小說(shuō)里對(duì)道教不友好。

  在西安曲江賓館舉行的新聞發(fā)布會(huì)上,金庸說(shuō):“我希望這次的活動(dòng)能辦得很成功,但最重要的是不要把任何帶有商業(yè)性質(zhì)的東西引進(jìn)來(lái)。‘華山論劍’不是武功上的比試,更不是一次商業(yè)炒作,它是一次文化人之間的談?wù),是純粹的文化?duì)話,希望它能夠在文化氛圍中開(kāi)始和結(jié)束,千萬(wàn)不要搞太多的商業(yè)廣告!

  出于對(duì)前一階段報(bào)紙關(guān)于“金庸產(chǎn)業(yè)化”的批評(píng),金庸特別給予回應(yīng):“我參加的所有活動(dòng)都是不收一毛錢(qián)的。我是不需要為自己做宣傳的,我的小說(shuō)已經(jīng)賣(mài)出去了,干嘛還需要推銷(xiāo)?”

  陜西電視臺(tái)副臺(tái)長(zhǎng)王渭林證實(shí)說(shuō),“金庸先生在踏上陜西這塊土地后,吃飯、坐車(chē)、住宿等都是自己掏錢(qián),堅(jiān)持不收我們?nèi)魏蔚馁M(fèi)用!

  因?yàn)榻鹩沟膱?jiān)持,主辦方陜西電視臺(tái)取消了此次“華山論劍”的冠名權(quán)。

  據(jù)陜西電視臺(tái)最新的消息,本次“華山論劍”投入的400萬(wàn)元人民幣已順利回收,整個(gè)活動(dòng)只贏利40萬(wàn)元。

  陜西省旅游局局長(zhǎng)董憲民說(shuō),金庸之行提升了整個(gè)陜西旅游形象。陜西省政府對(duì)“華山論劍”達(dá)到的效果非常滿(mǎn)意,希望陜西電視臺(tái)能夠把這個(gè)活動(dòng)長(zhǎng)期辦下去。而此前陜西省武術(shù)聯(lián)合會(huì)和西安武術(shù)聯(lián)合會(huì)召開(kāi)了聯(lián)合會(huì)議,決議請(qǐng)全國(guó)的武功高手來(lái)陜西,進(jìn)行一次真正的“華山論劍”。

  論劍

  10月8日,華山北峰。

  華山北峰海拔1614.7米,峰頂只有一個(gè)不足百平方米的廣場(chǎng)。據(jù)王渭林介紹,主辦方曾拿著凳子一個(gè)一個(gè)地量過(guò)無(wú)數(shù)遍,最后發(fā)現(xiàn)上面最多只能擺30把椅子。除少數(shù)嘉賓和記者外,大部分記者只能集中在北峰旁的一個(gè)小亭子里觀看電視直播。

  “華山論劍”的總直播主持人是清華大學(xué)的教授王魯湘、陜西電視臺(tái)的主持人王濤,“華山論劍”現(xiàn)場(chǎng)的主持人是陜西電視臺(tái)的李蕾和嘉賓主持司馬南,還有北大教授嚴(yán)家炎等人。將與金庸過(guò)招的是“巴蜀鬼才”魏明倫、“關(guān)中刀客”楊爭(zhēng)光、“俠導(dǎo)”張紀(jì)中和“北大醉俠”孔慶東,他們將按照電視臺(tái)的安排,分別從“劍影江湖”、“俠旅萍蹤”、“金劇春秋”、“情為何物”四個(gè)角度,打開(kāi)金庸的世界,大話江湖。

  當(dāng)金庸揭開(kāi)自己書(shū)寫(xiě)的“華山論劍”四個(gè)大字的摩崖石刻之后,“華山論劍”正式開(kāi)始。

  王魯湘:我們對(duì)所謂流行文化在過(guò)去一直存在文化偏見(jiàn),認(rèn)為它首先是低下的,第二是邊緣的,第三是不重要的。精神生活的組成部分很大一部分不是從事艱深痛苦的思考,我們實(shí)際是在玩樂(lè)當(dāng)中,在生活的狀態(tài)當(dāng)中,完成一種文化的建設(shè)(應(yīng)為“消費(fèi)”———編者)。在這個(gè)意義上,我覺(jué)得金庸現(xiàn)象作為一種大眾文化現(xiàn)象,已經(jīng)成為這個(gè)時(shí)代的共同話語(yǔ)。在華語(yǔ)文化圈,金庸就是類(lèi)似足球的公共話題。幾代人海內(nèi)外這么多人談這個(gè)話題,這本身已經(jīng)進(jìn)入我們生活狀態(tài)的歷史,進(jìn)入精神生活的歷史。

  金庸的作品提供了一個(gè)文本,對(duì)這個(gè)文本的再創(chuàng)作,像金庸所有的影視劇,包括舞臺(tái)劇,在讀者當(dāng)中,在網(wǎng)絡(luò)上,大家傳閱讀金庸的心得,這個(gè)叫金庸現(xiàn)象。金庸現(xiàn)象和金庸文本一起構(gòu)成金庸文化。

  王濤:這個(gè)文化的支撐點(diǎn)絕不是虛幻的,而是一個(gè)產(chǎn)業(yè)。這樣一個(gè)龐大的產(chǎn)業(yè),試問(wèn)現(xiàn)在有哪樣一個(gè)角色能夠真正帶動(dòng)一個(gè)產(chǎn)業(yè)。

  王魯湘:說(shuō)到這一點(diǎn)金庸先生更加了不起,一個(gè)人產(chǎn)生這么大的生產(chǎn)力,金庸實(shí)際上是一個(gè)行業(yè)或者是一種產(chǎn)業(yè)的發(fā)動(dòng)母機(jī),由他發(fā)動(dòng)起來(lái)的產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生這么大的生產(chǎn)力,產(chǎn)生這么大的價(jià)值,使這么多的人能夠有口飯吃,這是非常了不起的事情,已經(jīng)普濟(jì)蒼生了。

  魏明倫:我們題目叫劍影江湖,這個(gè)江湖是金老先生浪漫的想象構(gòu)成的江湖,好像是一個(gè)社會(huì)的變形。我算不上是金迷,我站在金迷之外來(lái)看,有時(shí)候看得客觀一點(diǎn)。我們往往被現(xiàn)實(shí)生活壓抑,金庸先生虛構(gòu)了一個(gè)江湖,人們?cè)谔珘阂值臅r(shí)候可以躲到那個(gè)江湖去休閑娛樂(lè)。

  金庸:就像剛才王魯湘先生說(shuō)的,我這個(gè)小說(shuō)是建筑在愉快上面的。我的小說(shuō)是一種虛構(gòu)的想象的東西,我的希望和最大的目的還是給讀者一種愉快的享受。有些朋友把我的文學(xué)作品提到很高的高度,引起很多文學(xué)批評(píng)家的反對(duì),朋友的好意我非常感謝,但是他們反對(duì)我,我覺(jué)得抬舉我了,我很感謝大家的評(píng)論。

  李蕾:中外的俠有什么區(qū)別?

  金庸:他們都是見(jiàn)義勇為,遇到不公平的事可以幫助人家的,這個(gè)是共同的地方。在中國(guó)社會(huì)當(dāng)中,俠是一個(gè)很崇高的道德,非常重視的。外國(guó)人就不重視這個(gè)俠,他們講騎士,騎士主要是為上帝服務(wù)的。我們中國(guó)人講人情,看到病人痛苦或者受到欺負(fù)去幫助他,外國(guó)人認(rèn)為上帝該做這個(gè)事情,我犧牲生命為了上帝,死了之后就上天堂了,動(dòng)機(jī)出發(fā)點(diǎn)完全不同的。

  金庸表示很佩服《水滸傳》和《雙旗鎮(zhèn)刀客》的編劇楊爭(zhēng)光,這次論劍指名要求邀請(qǐng)他到場(chǎng)!坝腥藛(wèn)我武俠小說(shuō)不寫(xiě)了,將來(lái)怎么樣發(fā)展,我就想,像《雙旗鎮(zhèn)刀客》這一類(lèi)小說(shuō)是可以發(fā)展下去的!

  楊爭(zhēng)光:剛才說(shuō)到中國(guó)俠客和外國(guó)俠客的區(qū)別,我有一個(gè)看法,中國(guó)的俠更講義氣,有時(shí)候還有忠,忠和義這可能和中國(guó)的傳統(tǒng)文化是有關(guān)系的。外國(guó)俠客除了金庸先生剛才講的為上帝服務(wù)外,我覺(jué)得他身上正義的東西可能比中國(guó)俠客要多一些。

  比如按現(xiàn)代人的觀念來(lái)說(shuō),正義它有時(shí)候是很軟的,你很難說(shuō)哪個(gè)對(duì)哪個(gè)是錯(cuò)的,有時(shí)候中國(guó)的俠會(huì)有這樣的問(wèn)題:這個(gè)事情這樣做可能是不太合適,但是因?yàn)樗俏业母鐑簜,所以我就必須要做這個(gè)事情。這當(dāng)然做起來(lái)也讓人很感動(dòng),但是他做的行為的背后可能還是有一點(diǎn)動(dòng)機(jī)不純。我覺(jué)得這是中國(guó)的俠和外國(guó)俠客的區(qū)別。

  司馬南:俠是中國(guó)文化當(dāng)中獨(dú)有的東西,中國(guó)文化兩千年來(lái)孔夫子文化是主流。請(qǐng)金庸先生講講孔夫子學(xué)說(shuō)當(dāng)中自由的境界和俠之間有沒(méi)有什么樣的關(guān)系?

  金庸:孔夫子講俠義講道理,他根據(jù)自己所想的憑良心判斷,憑良心,講天地良心,這個(gè)事情不對(duì)我就去糾正?追蜃右舱J(rèn)為,知道不對(duì)去糾正很合理的。

  楊爭(zhēng)光:司馬遷在《史記》上說(shuō)過(guò),“儒以文亂法,俠以武犯禁”,俠其實(shí)還是經(jīng)常搗亂的,文人也搗亂,在這一點(diǎn)上他們是一致的,但是還是有不同之處,我覺(jué)得俠跟孔夫子還是有差別的,孔夫子實(shí)際上是不搗亂的。

  李蕾:現(xiàn)代的俠在哪兒?

  金庸:今年中央電視臺(tái)組織一個(gè)節(jié)目叫《感動(dòng)中國(guó)》,就是過(guò)去2002年使中國(guó)人最感動(dòng)的事情是什么?邀請(qǐng)我做評(píng)委,全中國(guó)有三十幾個(gè)評(píng)委,大家推舉出來(lái)什么事情最感動(dòng)中國(guó),結(jié)果我們推舉的都是見(jiàn)義勇為、挺身而出、為人家抱不平的這些人,這些就是具有俠氣的人。

  我推舉一位女經(jīng)濟(jì)學(xué)家劉姝威,她發(fā)現(xiàn)有一家大公司發(fā)表的年報(bào)欺騙股東,她寫(xiě)了一篇短文,告訴大家這篇年報(bào)是假的、靠不住。結(jié)果大公司去告她,告得她非常狼狽,她一個(gè)窮教授沒(méi)有錢(qián)跟大公司打官司,但是她堅(jiān)持正義把官司打下去,最后這家公司破產(chǎn)輸了。我覺(jué)得這種人不為自己利益,而為了公眾利益挺身而出不怕?tīng)奚,這就是現(xiàn)代的俠。

  楊爭(zhēng)光:我覺(jué)得俠在現(xiàn)代社會(huì)還是有一定意義的,我們現(xiàn)在把俠脫離出來(lái)成為一種精神,俠義是弱勢(shì)群體的一種幻想,只要有弱勢(shì)群體存在,只要存在對(duì)弱勢(shì)群體的壓迫,俠的精神就不會(huì)消亡。讓我來(lái)理解,俠像補(bǔ)丁一樣。比如有一件衣服有洞,俠是補(bǔ)充。太相信它也不行,但是沒(méi)有它也不行。在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中沒(méi)有俠義的人也是不行的,靠各種各樣的力量,體制再完備,角落里面還是會(huì)出現(xiàn)這樣那樣的問(wèn)題。比如司馬南,我認(rèn)為也是俠,打擊偽科學(xué)這個(gè)東西,政府加大力度也忙不過(guò)來(lái),怎么辦呢?那你挺身而出了,就去做了。這就是現(xiàn)代的俠。

  節(jié)目中播出了到金庸家鄉(xiāng)浙江海寧拍攝的短片,金庸在論情和看短片期間,前后四次抹去眼角的淚珠。

  原定3個(gè)小時(shí)的直播,延長(zhǎng)了1個(gè)小時(shí)。金庸與由全國(guó)4家紙媒選送的金迷讀者模擬的“東邪”、“西毒”、“南帝”、“北丐”、“中神通”見(jiàn)面時(shí),因?yàn)榧?dòng),來(lái)自湖南的“南帝”劉根生,十多分鐘里,面對(duì)金庸,竟然說(shuō)不清話。

  此外,整個(gè)活動(dòng)中還穿插了由大學(xué)生組織成的辯論賽,觀眾提問(wèn)。最后的壓軸戲是金庸新收的兩名博士生拜見(jiàn)導(dǎo)師。

  在倚天劍、屠龍刀上,金庸按下了自己的手印。據(jù)王渭林介紹,金庸專(zhuān)為本此活動(dòng)題寫(xiě)的“華山論劍”四個(gè)大字將永遠(yuǎn)刻在華山北峰的絕壁上。

  當(dāng)直播超出了預(yù)定時(shí)間,12時(shí)10分左右,衛(wèi)星信號(hào)中斷。由于4個(gè)小時(shí)的直播,金庸感到非常勞累,原定在“論劍”之后舉行的記者見(jiàn)面會(huì)被迫取消。金庸一行沿原路下山。

 
編輯:金秋

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