中新社成都5月18日電 題：黃曉楓、肖飛舸：從巴蜀樂舞文物看中外文化交流痕跡

　　中新社記者 岳依桐

　　三星堆的青銅鈴、擊之而鳴的虎鈕錞(chún)于、形態(tài)各異的樂舞俑、內(nèi)容豐富的畫像磚石……古韻今聲，種類繁多、形制多樣的樂舞文物讓歷史的旋律至今仍在回響。巴蜀地區(qū)作為絲綢之路的重要站點，所出土的樂舞文物不僅展現(xiàn)了先民樂觀、安適的精神內(nèi)核，也見證了文化的交流交融。

　　5月18日正值國際博物館日，中新社“東西問”專訪成都博物館副館長黃曉楓、成都市美術(shù)館副館長肖飛舸，一窺巴蜀樂舞文物背后跨越數(shù)千年的文化交流脈絡。

　　現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：不同時代的巴蜀樂舞呈現(xiàn)出怎樣的文化特點？反映了巴蜀先民怎樣的精神內(nèi)核？

　　黃曉楓：巴蜀大地各個時期都有樂舞文物出土，音樂和舞蹈相伴人們生活始終。商周時期，銅鈴、石磬等代表性器物主要服務于祭祀禮儀。秦并巴蜀后，樂舞文化逐漸深入百姓生活并不斷豐富、發(fā)展，出現(xiàn)于更多生活場景中。巴蜀地區(qū)的樂舞文化呈現(xiàn)出明顯的地方特色，體現(xiàn)了民眾樂觀、安適的生活態(tài)度。比如成都出土的東漢陶俳優(yōu)俑(常被稱為“說唱俑”)，伸出舌頭大笑，夸張的體態(tài)和表情極具感染力。實際上，從唐代到五代十國，成都樂舞都非常興盛，從“詩圣”杜甫的“喧然名都會，吹簫間笙簧”“錦城絲管日紛紛，半入江風半入云”等名句，即可見一斑。

　　肖飛舸：古人云“衣食足而后禮義興”，藝術(shù)文化是對社會和經(jīng)濟生活的一種反映。先秦時期，巴蜀地區(qū)的樂舞文化個性化較為突出，體現(xiàn)出萬物有靈的生命力和不受約束的奔放之感。時至兩漢，巴蜀樂舞文化和中原乃至西域的交流變多，民間味道日漸濃郁，并更多呈現(xiàn)出一種放松、游戲的狀態(tài)。到了唐宋時期，巴蜀與中原地區(qū)的樂舞文化融合更加緊密，透露出的文氣、文韻就更足了。總的來說，巴蜀地區(qū)自古政局較為穩(wěn)定，經(jīng)濟也比較發(fā)達，百姓樂觀的生活態(tài)度也反映在包括樂舞在內(nèi)的文化形態(tài)上。

　　中新社記者：樂舞文物是如何見證古時巴蜀地區(qū)與中原地區(qū)文化交流的？

　　黃曉楓：秦并巴蜀后，大量移民進入該區(qū)域，促使巴蜀與中原的聯(lián)系更加緊密，交流更加頻繁。以樂舞百戲之風興盛的漢代為例，漢代樂舞已逐漸擺脫“禮樂”束縛，呈現(xiàn)出更加多樣的形式，城市歌舞宴樂場景的豐富與多樣化，也大大促進了樂舞發(fā)展。

　　當時，“盤鼓舞”廣為流行。這種舞蹈以盤和鼓為基本舞具，舞者隨擊鼓節(jié)拍跳踏盤上。洛陽博物館的“七盤女舞俑”生動呈現(xiàn)了該舞蹈場景，類似的還有成都博物館館藏的“盤鼓舞俑”和四川博物院館藏的“七盤舞畫像磚”。三件文物上呈現(xiàn)的舞者服飾、道具以及舞蹈形態(tài)都很接近，可以看到當時樂舞文化相互交流且趨同的一種現(xiàn)象。

　　唐代中晚期，唐玄宗與唐僖宗先后入蜀避亂，將大批宮廷樂人帶入蜀地，使唐代豐富的燕樂在蜀地得到了很好保留和延續(xù)，也促進了巴蜀地區(qū)與中原的樂舞文化交流?！顿Y治通鑒》記載：“是時唐衣冠之族多避亂在蜀，蜀主禮而用之，使修舉故事，故其典章文物有唐之遺風?！鼻笆耖_國皇帝王建永陵棺床石刻浮雕“二十四伎樂”，就展示了晚唐宮廷燕樂瑰麗壯觀的景象。

　　中新社記者：通過巴蜀樂舞文物，可以找到哪些中外樂舞文化“交響”的證據(jù)？

　　肖飛舸：以人首鳥身的迦陵頻伽(佛國世界里的一種神鳥，常被稱為“妙音鳥”)形象為例，包含此元素的樂舞文物在中國多地均有發(fā)現(xiàn)，巴蜀地區(qū)不外如是。但其實迦陵頻伽的形象來源于希臘神話中的海妖塞壬，傳到印度后與佛教文化相結(jié)合，原本較為兇惡的形象逐漸柔和，后又隨佛教文化傳至中國，與中國傳統(tǒng)文化結(jié)合，變得更加柔美。

　　再比如成都市新都區(qū)出土的一件東漢駝舞畫像磚上，一胡人跪坐在駱駝上，甩袖擊建鼓，說明巴蜀地區(qū)當時已通過絲綢之路與西域開展了樂舞文化交流。駝舞主題的文物在中國很多地方均有發(fā)現(xiàn)，每件文物背后，都有清晰的文化傳播、交流鏈條。

　　黃曉楓：屬于“坐部伎”系統(tǒng)的成都永陵“二十四伎樂”就是非常典型的例子?！岸募繕贰笔呛笫駥m廷樂隊，由2個舞伎和22個樂伎組成。樂器種類多達20種，有篪、排簫、笙、笛、箏等五種漢族傳統(tǒng)樂器，還有曲項琵琶、豎箜篌、螺貝、答臘鼓、鈸、拍板等15種外來樂器，足見當時巴蜀與西域樂舞文化交流之深入。

　　這種交流不僅僅體現(xiàn)在宮廷中。成都作為后蜀時期的“亂世樂土”，家養(yǎng)歌舞樂隊的情況并不少見，這也是彼時貴族們安逸生活的一種體現(xiàn)。比如，在成都博物館展出的后蜀開國功臣趙廷隱的墓葬出土器物中，也有一支表情動作生動且各司其職的陶俑“樂隊”，演奏的樂器同樣兼具漢風、胡風。

　　另外，趙廷隱墓出土了一件彩繪陶花冠女舞俑，從肢體形態(tài)、穿著打扮來看，舞俑所演繹的是柘(zhè)枝舞。這種舞與胡旋舞都是從西域傳入中原的健舞，曾十分流行。而這件陶俑在成都出土，說明柘枝舞也為巴蜀先民所喜愛。在樂舞文物上可以尋找到的中外文化交流痕跡很多，這種交流是在絲綢之路促進商貿(mào)、文化交流繁榮的大背景下，自然發(fā)生的。

　　中新社記者：為何巴蜀乃至中國樂舞文化跨越千年仍生機勃勃，至今仍是中外文化交流的重要載體？

　　黃曉楓：中華文明源遠流長、歷久彌新，其關鍵在于傳承、創(chuàng)新的力量，這也是樂舞文化至今仍充滿生機的關鍵。不論是用現(xiàn)代手段復原的古樂曲，還是通過壁畫還原的舞蹈，都是在這片廣袤土地上生發(fā)出來的藝術(shù)創(chuàng)作，從古至今乃至未來，這些文化本身，就是最好的中外交流載體。

　　肖飛舸：包括樂舞在內(nèi)的藝術(shù)，實際上是跨文化交流中最好的載體，因為它可以超越語言的限制，更容易超越個性，形成共性，直擊人心。樂舞文化作為中國傳統(tǒng)文化的重要分支，經(jīng)過數(shù)千年沉淀、發(fā)展，其個性特征愈發(fā)鮮明，本身就會讓受眾耳目一新。我認為中華文明至今仍然魅力不減、生機勃勃的關鍵原因之一，就在于它不斷與時代發(fā)展相融合。

　　雖然文化交流始終與經(jīng)濟往來相伴，但它絕不是一個抽象的概念，最后都會落在人與人之間的交流上。文化“走出去”是一種必然趨勢，而在傳播、交流的過程中，文化本身也會實現(xiàn)再發(fā)展。如今，深厚的歷史文化底蘊經(jīng)現(xiàn)代化方式詮釋，不僅能產(chǎn)生強烈的視覺張力，也能讓中國傳統(tǒng)文化更好地“走出去”。比如“復活”的“二十四伎樂”、走向國際舞臺的中國傳統(tǒng)樂器等，都通過創(chuàng)新的傳播語言、傳播手段，講出了新的故事。(完)

　　受訪者簡介：

　　黃曉楓，成都博物館總策展人、副館長，歷史學博士，文博研究館員。中國博物館協(xié)會城市博物館專業(yè)委員會副主任委員，中國古陶瓷學會理事，成都博物館協(xié)會陳列專業(yè)委員會主任委員。2009年開始參與成都博物館新館建設，牽頭《花重錦官城——成都歷史文化陳列·古代篇》展覽內(nèi)容策劃工作，該展覽榮獲第十六屆全國博物館十大陳列精品推薦精品獎。

　　肖飛舸，成都市美術(shù)館副館長、策展人、文博研究館員。先后就職于尤倫斯藝術(shù)中心、金沙遺址博物館、成都博物館等機構(gòu)。2021年任成都市美術(shù)館副館長，參與成都市美術(shù)館新館開館運營，成功策劃舉辦2021成都雙年展、2023成都雙年展等大型國際化綜合展覽。