中新社北京5月16日電 題：劉琳：從東方到西方，老舍《茶館》為何魅力長(zhǎng)存？

　　——專訪北京人民藝術(shù)劇院戲劇博物館研究館員劉琳

　　中新社記者 高凱

　　一部《茶館》，半部中國(guó)話劇發(fā)展史。自1958年在首都劇場(chǎng)首演以來(lái)，《茶館》在北京人民藝術(shù)劇院的舞臺(tái)上演六十多年，它的“一票難求”甚至成為一種文化現(xiàn)象。

　　在締造中國(guó)話劇舞臺(tái)傳奇的同時(shí)，北京人藝版《茶館》走出國(guó)門，在海外收獲關(guān)注與好評(píng)，被西方媒體稱為“東方舞臺(tái)上的奇跡”。

　　2024年是老舍誕辰125周年，北京人藝再演《茶館》，以“鎮(zhèn)院之寶”紀(jì)念這位杰出的文學(xué)家?！恫桊^》為何長(zhǎng)演不衰？這部京味十足的作品何以令海外觀眾倍加喜愛(ài)？一代代演員更迭，如何看待《茶館》的變與不變？中新社“東西問(wèn)”近期專訪北京人民藝術(shù)劇院戲劇博物館研究館員劉琳，請(qǐng)她就這些問(wèn)題暢談研究與思考。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：北京人藝一直有“郭(郭沫若)老(老舍)曹(曹禺)”劇院之稱。請(qǐng)問(wèn)老舍帶給北京人藝哪些藝術(shù)創(chuàng)作上的特質(zhì)？

　　劉琳：老舍帶給北京人藝的創(chuàng)作特質(zhì)主要有以下幾個(gè)方面。首先，他善于從生活中提煉人物和故事，往往只用三言兩語(yǔ)就將一個(gè)人物的生活狀態(tài)、性格和思想情感刻畫得極其生動(dòng)。平民出身以及對(duì)生活的洞察和理解，使老舍的作品有強(qiáng)烈的現(xiàn)實(shí)主義色彩，為北京人藝的戲劇創(chuàng)作提供了豐富的素材和靈感。

　　其次，老舍作品語(yǔ)言生動(dòng)、幽默、有節(jié)奏感。前半生不間斷的小說(shuō)創(chuàng)作使他的語(yǔ)言功力日趨深厚，到創(chuàng)作《茶館》時(shí)，他更是輕松幾筆，賦予每個(gè)人物洗練、傳神的語(yǔ)言。從《龍須溝》開(kāi)始，北京人藝的演員們就得益于老舍筆下人物的影響和滋養(yǎng)，在二度創(chuàng)作中又有更適合舞臺(tái)演出的加工和運(yùn)用，角色的塑造更生動(dòng)立體。

　　第三，老舍的作品關(guān)注社會(huì)現(xiàn)實(shí)和人民命運(yùn)，具有強(qiáng)烈的時(shí)代感。他總是通過(guò)對(duì)市井人物的生動(dòng)描摹去反映時(shí)代變遷和社會(huì)百態(tài)，激發(fā)舞臺(tái)工作者無(wú)限的創(chuàng)作靈感，其作品在舞臺(tái)上呈現(xiàn)出深刻的思想內(nèi)涵和強(qiáng)烈的藝術(shù)感染力。

　　老舍的創(chuàng)作實(shí)踐為北京人藝留下了寶貴的藝術(shù)遺產(chǎn)。北京人藝迄今已演出老舍的十部作品，并經(jīng)由它們?cè)谖枧_(tái)上塑造了眾多經(jīng)典的藝術(shù)形象。從誦讀劇本到表演、服裝、道具等，老舍樂(lè)于參與北京人藝的二度創(chuàng)作。他時(shí)常單獨(dú)約演員到家中深談，小到一個(gè)人物的口音應(yīng)該屬于老北京的哪個(gè)區(qū)域，大到整部戲的呈現(xiàn)方式，老舍樂(lè)于幫助演員深刻理解人物及其生活的時(shí)代。每當(dāng)新戲初稿完成時(shí)，老舍總會(huì)虛心聽(tīng)取北京人藝的建議，反復(fù)修改直至達(dá)到最佳效果。正是這種相互的滋養(yǎng)，成就了一部部令觀眾回味不盡的舞臺(tái)佳作。

　　中新社記者：北京人藝戲劇博物館有哪些涉及老舍與人藝互動(dòng)的代表性藏品，藏品背后有什么故事？

　　劉琳：北京人藝戲劇博物館的展品記錄著老舍與劇院的諸多合作細(xì)節(jié)，其中一件展品是老舍的手繪草圖。當(dāng)時(shí)老舍正在創(chuàng)作《龍須溝》，與劇組人員談及劇中劉巡長(zhǎng)的制服，老舍為此專門畫了一幅各級(jí)巡警徽章樣式的草圖，并請(qǐng)夫人送到劇組。

老舍手繪《龍須溝》的服裝草圖?！?北京人民藝術(shù)劇院供圖)

　　戲劇博物館還收藏著一份新中國(guó)成立前錢幣兌換的手稿，這也是出自老舍之手?！洱堩殰稀返谝荒话l(fā)生在1948年初夏，當(dāng)時(shí)通貨膨脹嚴(yán)重，法幣貶值，人們拿到薪水后要立刻換成銀元。這份手稿記錄了當(dāng)時(shí)的錢幣兌換情況，與劇中1949年前后社會(huì)大轉(zhuǎn)折的歷史情節(jié)相呼應(yīng)。這兩件手稿記錄了老舍對(duì)劇目二度創(chuàng)作的關(guān)注，更體現(xiàn)了他尊重史實(shí)的嚴(yán)謹(jǐn)態(tài)度。

解放前錢幣兌換手稿。北京人民藝術(shù)劇院供圖

　　中新社記者：《茶館》于1980年赴歐洲多國(guó)巡回演出，完成了新中國(guó)話劇的首次出國(guó)巡演。您能否談?wù)劇俺龊！睂?duì)于中外話劇交流的意義？

　　劉琳：1979年，北京人藝重排上演《茶館》，贏得廣泛好評(píng)。很多外國(guó)觀眾看后也很驚嘆中國(guó)有如此高水平的話劇。這種背景下，德國(guó)友人烏葦·克勞特和他的父親作為牽線人，邀請(qǐng)北京人藝參加曼海姆民族劇院建院200周年慶祝演出。

　　北京人藝《茶館》那次巡演之旅自1980年9月啟程，從德、法到瑞士，活動(dòng)歷時(shí)近50天，訪問(wèn)15個(gè)城市，演出25場(chǎng)。從劇場(chǎng)內(nèi)長(zhǎng)時(shí)間持續(xù)不斷的掌聲，到演出所到之處當(dāng)?shù)孛襟w和專業(yè)人士的肯定，《茶館》被認(rèn)為“征服了歐洲觀眾”，有海外媒體甚至直言其“完美、精湛，無(wú)出其右”。

　　外界能有此評(píng)價(jià)，我認(rèn)為，一方面是由于《茶館》所秉持的現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作方法和整體感使其展現(xiàn)獨(dú)特的藝術(shù)魅力，從而呈現(xiàn)出不同于西方話劇的戲劇樣式和風(fēng)貌；另一方面，《茶館》以民族化的表現(xiàn)形式展現(xiàn)了為全人類所共有的主題，令觀眾產(chǎn)生共情和共鳴。

　　事實(shí)上，自20世紀(jì)50年代開(kāi)始，西方興起一股反現(xiàn)實(shí)主義的戲劇思潮，不注重對(duì)現(xiàn)實(shí)生活的描寫，缺乏情節(jié)、形式荒誕。自20世紀(jì)70年代起，西方戲劇界覺(jué)察到這一思潮的不足，并逐漸轉(zhuǎn)向?！恫桊^》的那次外訪恰逢西方戲劇界處于這一探索期，某種程度上，《茶館》的演出令當(dāng)?shù)匾恍騽〗缛耸恐匦抡J(rèn)識(shí)到現(xiàn)實(shí)主義戲劇的價(jià)值。

　　“出?！毖莩鎏嵴窳吮本┤怂噷?duì)堅(jiān)持現(xiàn)實(shí)主義與民族化相結(jié)合藝術(shù)道路的信心，同時(shí)也打開(kāi)了眼界，看到西方戲劇的創(chuàng)造力，小劇場(chǎng)演出等形式的多樣化，以及藝術(shù)在跨越國(guó)界、溝通心靈方面的獨(dú)特作用。

　　1980年的外訪之后，北京人藝又在此基礎(chǔ)上，數(shù)年后再度攜《茶館》赴境外演出，包括港澳臺(tái)等地，以及日本、新加坡、加拿大、美國(guó)等國(guó)，同樣取得了巨大成功。

　　中新社記者：老舍是“京味兒”作家，北京人藝的創(chuàng)作也深深扎根于中國(guó)的文化土壤，如何能令海外觀眾看懂中國(guó)話劇，感知中國(guó)文化的韻致？

　　劉琳：讓海外觀眾看懂中國(guó)話劇并感知中國(guó)文化的韻致，確實(shí)是一項(xiàng)具有挑戰(zhàn)性的任務(wù)。

　　語(yǔ)言障礙是“出?！币鎸?duì)的首要困難，好在當(dāng)年《茶館》“出海”前做足了準(zhǔn)備。烏葦精通中文，熟悉中國(guó)文化，他事先看了二十多遍《茶館》，當(dāng)劇組到達(dá)德國(guó)時(shí)，由烏葦翻譯的德文本已在當(dāng)?shù)匦袖N。

　　正式演出采用同聲傳譯的方式，烏葦對(duì)臺(tái)詞并非逐字逐句翻譯，而是加入一些必要的解釋，盡可能幫助海外觀眾克服理解上的障礙，從而真正將老舍作品中的北京特色和中國(guó)文化元素生動(dòng)呈現(xiàn)出來(lái)。每場(chǎng)演出后，他都會(huì)與演員研究如何改進(jìn)、調(diào)整，讓外國(guó)觀眾最大程度感受到作品的魅力。

　　翻譯不是簡(jiǎn)單的語(yǔ)言轉(zhuǎn)換，而是“又一度創(chuàng)作”，譯者要關(guān)注到文化背景和欣賞習(xí)慣。近年來(lái)，北京人藝的赴外演出也通過(guò)一些輔助手段，如字幕、演出說(shuō)明書、展覽等，幫助觀眾更好地理解作品的文化和歷史背景。

　　當(dāng)然，“出?！弊钪匾倪€是整個(gè)戲劇的呈現(xiàn)。每逢此時(shí)，我都深切感受到北京人藝的“一棵菜精神”，或者說(shuō)團(tuán)隊(duì)精神。這是基于北京人藝長(zhǎng)期形成的創(chuàng)作觀念——深厚的生活基礎(chǔ)、深刻的內(nèi)心體驗(yàn)、鮮明的人物形象，所有主創(chuàng)要真正做到深入生活，深刻理解作品的文化內(nèi)涵，才能讓人物在舞臺(tái)上立起來(lái)。

　　中新社記者：數(shù)十年間，《茶館》經(jīng)歷演員的多輪更迭，如何保持這部作品的魅力？

　　劉琳：《茶館》的魅力在于其深刻的現(xiàn)實(shí)主義精神、民族化的表演手法以及表演的整體感。這部作品通過(guò)展現(xiàn)一個(gè)北京茶館中的社會(huì)百態(tài)，生動(dòng)刻畫了人物形象，揭示了社會(huì)現(xiàn)實(shí)，讓觀眾深刻感受到中國(guó)社會(huì)的歷史變遷和文化底蘊(yùn)。同時(shí)，作品還融入了京劇、曲藝等傳統(tǒng)藝術(shù)表現(xiàn)手法，讓表演更有民族特色和韻律感。

　　經(jīng)典本身就具備穿越時(shí)代的生命力，每逢《茶館》演出，今天的觀眾仍對(duì)它倍加推崇，北京人藝的藝術(shù)家們也仍在以“致敬經(jīng)典”的態(tài)度追趕和超越前輩們所創(chuàng)造的高度，讓觀眾能夠感受到原作的精神內(nèi)核和韻味；另一方面也要順應(yīng)時(shí)代，對(duì)作品進(jìn)行適當(dāng)?shù)膭?chuàng)新性發(fā)展和創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，使其更符合現(xiàn)代審美和當(dāng)代觀眾的口味。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　劉琳，供職于北京人民藝術(shù)劇院，戲劇博物館研究館員，北京大學(xué)教育學(xué)碩士。長(zhǎng)期從事北京人藝院史及戲劇類藏品的研究與整理工作，參與編輯、出版“北京人藝經(jīng)典文庫(kù)”系列書籍，多次為焦菊隱、曹禺、老舍、歐陽(yáng)山尊等戲劇家紀(jì)念展及《茶館》《雷雨》等劇目策展、撰稿。