熊杰：這兩只股票從他們煉油業(yè)務(wù)的應(yīng)力來(lái)看，我們覺(jué)得它的這種市場(chǎng)反映應(yīng)該會(huì)有一個(gè)比較好的表現(xiàn)。我想從從石化板塊，也不僅僅是中石油、中石化這兩只，石油化工行業(yè)是有產(chǎn)業(yè)鏈也是眾多的，涉及到各種各樣的子行業(yè)，也是涉及到產(chǎn)業(yè)鏈上各種不同的布局，從其他的行業(yè)振興規(guī)劃，對(duì)于石化行業(yè)的反映來(lái)說(shuō)，比如前面講的農(nóng)藥化肥行業(yè)，他們的市場(chǎng)表現(xiàn)就遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于中石油、中石化的表現(xiàn)，包括精細(xì)化工，包括四萬(wàn)億投資帶動(dòng)的，他們的市場(chǎng)表現(xiàn)是很好的。

　　陳偉鴻：其實(shí)還有一個(gè)問(wèn)題，想和蔣處長(zhǎng)來(lái)探討一下，有位專家說(shuō)這個(gè)規(guī)劃的出臺(tái)最大的受益者可能是中石油和中石化這兩大行業(yè)巨頭，相對(duì)而言民營(yíng)企業(yè)得到的實(shí)惠相對(duì)會(huì)少一些？您覺(jué)得實(shí)際情況是不是如此？

　　蔣�。何腋杏X(jué)這個(gè)實(shí)際上它的行業(yè)不同，因?yàn)槎际鞘�化化工行業(yè)，因?yàn)楝F(xiàn)在從我們國(guó)家來(lái)看，煉油和乙烯主要集中在這幾大的中石油、中石化還有中海油，中石油和中石化更多一些。但是因?yàn)闊捰秃鸵蚁┧�是一個(gè)資源、技術(shù)和資金密集的一個(gè)行業(yè)，我們投資一個(gè)一千萬(wàn)噸的煉油或者是一百萬(wàn)噸乙烯那都是上百億的投資，從現(xiàn)在民營(yíng)資本來(lái)看，它不可能有這么大的資金實(shí)力。另外一個(gè)方面呢，我覺(jué)得民營(yíng)它主要是偏重于它的專、精，還有更加專業(yè)化的一些化學(xué)產(chǎn)品上面，這個(gè)是他們的一些特色。我想這個(gè)實(shí)際上是在工化里面是同等對(duì)待的。

　　陳偉鴻：只是因?yàn)樾袠I(yè)不同？

　　蔣�。褐皇切袠I(yè)不同。因?yàn)闊捰秃鸵蚁�，尤其是乙烯，畢竟是個(gè)龍頭、核心的一個(gè)行業(yè)。

　　白頤：我認(rèn)為國(guó)家是對(duì)的，應(yīng)該先把這種敏感性的對(duì)國(guó)家支撐力度比較大的資源性產(chǎn)業(yè)，首先拉動(dòng)，它的拉動(dòng)力度大，然后呢我們同時(shí)在方向上給予終端產(chǎn)業(yè)有所鼓勵(lì)，發(fā)展，這也是方式不一樣而已。我并不是覺(jué)得有什么側(cè)重，我是這樣的想法。

　　陳偉鴻：你是想回答這個(gè)問(wèn)題嗎？還是你有另外的問(wèn)題想提問(wèn)是嗎？

　　觀眾：我還想針對(duì)今天的幾位嘉賓和觀察團(tuán)成員說(shuō)的話，就是我還是對(duì)石油產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃，我們要建七個(gè)大乙烯基地，我的擔(dān)心是我們會(huì)不會(huì)陷入一個(gè)四萬(wàn)億拉動(dòng)下的一個(gè)大規(guī)模建設(shè)的一個(gè)重復(fù)建設(shè)？還有一個(gè)低水平重復(fù)，因?yàn)槲覀兊氖�化行業(yè)精細(xì)化工做的是非常差的，而其他的，像一些PVC、電石啊，包括純堿啊，這一類的低端產(chǎn)品，我們是非常過(guò)剩的。我還是非常對(duì)我們的石油產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃未來(lái)的這個(gè)低水平重復(fù)、大規(guī)模重復(fù)建設(shè)是比較擔(dān)憂的。

　　陳偉鴻：秘書長(zhǎng)，您覺(jué)得他這個(gè)擔(dān)憂有必要嗎？

　　趙俊貴：沒(méi)必要我覺(jué)得。你比如說(shuō)我注意到這次規(guī)劃的修改稿里面特意有這么一句話，就是要嚴(yán)格地限制這種新開工的這些大項(xiàng)目。因?yàn)槲覀冞@些項(xiàng)目的確定，它一個(gè)是考慮我們對(duì)經(jīng)濟(jì)拉動(dòng)，而且我個(gè)人覺(jué)得，還要考慮我們將來(lái)的需求，因?yàn)楝F(xiàn)在市場(chǎng)不好，不能代表我們?nèi)�年以后市�?chǎng)部好，它還由于戰(zhàn)略性的石化產(chǎn)品，有一個(gè)超前規(guī)劃的問(wèn)題，等那時(shí)候市場(chǎng)再需要的時(shí)候再建已經(jīng)來(lái)不及了。所以這個(gè)呢我想這些綜合的因素在這個(gè)規(guī)劃的討論過(guò)程中，我個(gè)人認(rèn)為吧，都是做的充分論證的，至少我覺(jué)得重復(fù)建設(shè)的問(wèn)題，這類低級(jí)錯(cuò)誤應(yīng)該不會(huì)有。

　　陳偉鴻：席總怎么看，你會(huì)不會(huì)有擔(dān)心？

　　席偉達(dá)：我認(rèn)為他的擔(dān)心是有道理的。

　　陳偉鴻：有道理的？

　　席偉達(dá)：有道理的，我是這么理解的。從乙烯來(lái)講，這個(gè)自給率來(lái)講，我們現(xiàn)在還不到50%吧，對(duì)吧，這個(gè)我認(rèn)為是沒(méi)有問(wèn)題的，但是關(guān)鍵是這個(gè)大乙烯的下游的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，這個(gè)我認(rèn)為要值得思考。比如說(shuō)我都拿丙烯去做聚丙烯，然后再跟中東進(jìn)來(lái)的聚丙烯去競(jìng)爭(zhēng)，我認(rèn)為那個(gè)時(shí)候的價(jià)格肯定是打不過(guò)它的聚丙烯。我認(rèn)為你在設(shè)計(jì)乙烯整個(gè)產(chǎn)品鏈的時(shí)候你就不能考慮以乙烯為原料的一次加工，我覺(jué)得他剛才的問(wèn)題就是要發(fā)展高端化的，又回到剛才大家講的高端化，要有二次加工、三次加工、四次加工，往下游做。

　　陳偉鴻：崔先生會(huì)不會(huì)也擔(dān)心這個(gè)低水平重復(fù)建設(shè)在我們石化行業(yè)上演？

　　崔先生：因?yàn)槲覜](méi)有參與這個(gè)過(guò)程，那么能不能在這個(gè)里面也跟大家說(shuō)說(shuō)，把這種擔(dān)心消滅在他的腦海里。能不能請(qǐng)請(qǐng)我們工信部的領(lǐng)導(dǎo)，國(guó)家機(jī)關(guān)說(shuō)這個(gè)是不是能說(shuō)的。

　　蔣�。簞偛胚@觀眾說(shuō)的低水平的重復(fù)建設(shè)這是不可能的，企業(yè)想低水平國(guó)家也是不允許的，或者有產(chǎn)業(yè)政策來(lái)限制它的�，F(xiàn)在新一流的包括煉油和乙烯的改造，完全是針對(duì)現(xiàn)在市場(chǎng)情況的不同，安排的產(chǎn)品也是不一樣的。因?yàn)橐蚁┖罄m(xù)一系列的產(chǎn)品都是根據(jù)市場(chǎng)來(lái)的，包括我們兩大公司，他們現(xiàn)在制訂的新的，或者是2009年的應(yīng)對(duì)措施也是有差別化了，或者有針對(duì)性的一些產(chǎn)品，絕對(duì)不是一些大增的，市場(chǎng)都已經(jīng)是過(guò)分競(jìng)爭(zhēng)，或者已經(jīng)是過(guò)剩的了，會(huì)生產(chǎn)出這種產(chǎn)品，但是不可能的。

　　陳偉鴻：其實(shí)在打消了大家的這些擔(dān)心之后，我們同樣也非常關(guān)心這樣的一個(gè)規(guī)劃，究竟給整個(gè)行業(yè)的發(fā)展帶來(lái)什么樣的影響。也就是通過(guò)這個(gè)規(guī)劃，我們達(dá)到一個(gè)什么樣的目標(biāo)，馬上請(qǐng)秘書長(zhǎng)，再次來(lái)給我們發(fā)布一下。有請(qǐng)。

　　趙俊貴：剛才問(wèn)題出來(lái)了，我們的目標(biāo)實(shí)際上也就出來(lái)了，實(shí)際上根據(jù)這個(gè)規(guī)劃里面，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，要保持石化產(chǎn)品的穩(wěn)定增長(zhǎng)，保證農(nóng)資產(chǎn)品的穩(wěn)定供應(yīng)，推進(jìn)結(jié)構(gòu)調(diào)整的升級(jí)，科技進(jìn)步取得明顯成效，節(jié)能減排取得明顯的效果，最終就是要推動(dòng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)更加健康地發(fā)展。而且我想補(bǔ)充一句，就是說(shuō)規(guī)劃不光有目標(biāo)，但是我個(gè)人認(rèn)為把這個(gè)規(guī)劃實(shí)施好，如果我們把這個(gè)規(guī)劃實(shí)施好，我們的目標(biāo)水到渠成地達(dá)到，……更有價(jià)值。所以我們也有太刻意地講個(gè)這個(gè)目標(biāo)。希望我們一起努力，把這個(gè)規(guī)劃實(shí)施好。

　　陳偉鴻：可能每一個(gè)行業(yè)都在努力，像我們看到的十個(gè)行業(yè)的調(diào)整規(guī)劃一樣，其實(shí)這些好的政策同樣給了這十大產(chǎn)業(yè)了，就像是一次比賽一樣，這十個(gè)產(chǎn)業(yè)其實(shí)是站在同一條的起跑線上，您能不能預(yù)測(cè)一下在跑過(guò)了三年之后，我們的石化行業(yè)會(huì)跑在第幾？

　　趙俊貴：我希望它第一。

　　陳偉鴻：你希望它第一，非常有信心。

　　趙俊貴：當(dāng)然了，這個(gè)不同產(chǎn)業(yè)有不同的特性，它可能不能簡(jiǎn)單去類比，但是我仍然希望我們石化產(chǎn)業(yè)跑第一。現(xiàn)在我才慢慢意識(shí)到，這個(gè)化工啊，不管你認(rèn)識(shí)不認(rèn)識(shí)到，你愿意不愿意，其實(shí)我們已經(jīng)被石化品包圍著，我們已經(jīng)離不開它。所以這個(gè)產(chǎn)業(yè)是需要發(fā)展的，現(xiàn)在社會(huì)上有一種一談到化工就是污染，其實(shí)不是這個(gè)概念的。而且化工這個(gè)產(chǎn)業(yè)，我覺(jué)得它還具有朝陽(yáng)產(chǎn)的特點(diǎn)，它既是個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，也是個(gè)朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，不斷地變化，可能每一個(gè)新物質(zhì)的誕生都可能誕生一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)，推動(dòng)人類一次新的進(jìn)步。所以我想希望大家都來(lái)關(guān)心關(guān)注石化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，也希望你們來(lái)監(jiān)督我們石化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我們要逐步地走綠色的清潔的發(fā)展道路。

　　陳偉鴻：對(duì)于石化這樣一個(gè)既是傳統(tǒng)又是朝陽(yáng)的行業(yè)來(lái)說(shuō)，我們希望振興規(guī)劃讓它能夠在未來(lái)的發(fā)展之路上走得更好，讓化工給我們的生活帶來(lái)更多好的變化，我們也希望這個(gè)行業(yè)能夠有一個(gè)更好的明天。