主持人：我們來看一個比較具體的問題，這兩天節(jié)目收到很多農(nóng)民觀眾的短信，他們說在農(nóng)村看病難的問題還是沒有得到特別好的解決，現(xiàn)在一些農(nóng)村地區(qū)因病返貧、因病致貧的情況還是比較普遍的，您覺得新型農(nóng)村合作醫(yī)療還需要在哪些方面加大力度？

　　鄭秉文：加大力度還是兩個方面，一個是制度建設(shè)，一個是各級財政的投入。從制度建設(shè)來講，農(nóng)村醫(yī)療保險制度還需完善，資金還需要各級政府加大力度，給予一定的投入，這是目前兩個最重要的方面，一個是制度設(shè)計和建設(shè)問題，一個是各級財政投入問題。

　　主持人：說到看病我們很自然聯(lián)想到新的醫(yī)改方案，有很多觀眾發(fā)來短信，在中國除了看病難以外，大病還是沒有得到解決，我們醫(yī)療保險還能做哪些創(chuàng)新，能不能盡快推廣國外那種補(bǔ)充醫(yī)療保險？

　　鄭秉文：我們應(yīng)該朝這個方向努力，從基本醫(yī)療制度來看保的只是一個底，大病、特種病常常需要第二支柱，也就是企業(yè)醫(yī)療補(bǔ)充保險來解決的。第二支柱的發(fā)展在我們國家發(fā)展非常滯后，目前只有養(yǎng)老補(bǔ)充保險已經(jīng)運(yùn)行了十年多，補(bǔ)充醫(yī)療保險目前還沒有真正建立。

　　主持人：但是在發(fā)達(dá)國家，比如美國，幾乎每一個人都有。

　　鄭秉文：幾乎每一個人都有，100%。

　　主持人：我記得中國留學(xué)生到美國做的第一件事情就是買一個醫(yī)療保險。您覺得在這個方面時間表應(yīng)該是什么樣的？

　　鄭秉文：到2020年，我們應(yīng)該配合基本社保體系制度的推廣和鋪開，在第二支柱方面需要方方面面努力，比如給予一定的稅收優(yōu)惠政策，這是建立第二支柱企業(yè)保險的重要方面，沒有相應(yīng)的稅收優(yōu)惠政策，第二支柱企業(yè)補(bǔ)充保險是難以建立起來的。

　　主持人：稍后繼續(xù)請教社保專家鄭秉文老師。

　　主持人：慶慶。

　　李慶慶：成鋼你好。

　　主持人：英國央行出人意料降息150個基點之后，超過了普遍預(yù)測的水平，您在那邊聽到的是什么樣的信息，大家怎樣評價這次的超乎想象的降息幅度？

　　李慶慶：沒錯，一向保守的英格蘭銀行這次突然宣布降息1.5%，的確是出乎所有人的意料，BBC經(jīng)濟(jì)主編把這個稱為“恐怖的震驚的甚至是具有戲劇性的”。這本身反映了英國經(jīng)濟(jì)形勢相當(dāng)嚴(yán)峻，這周英國以及國際上公布的一系列經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，都顯示英國經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)入比較嚴(yán)峻的衰退期，國際貨幣基金組織預(yù)測2009年英國經(jīng)濟(jì)下滑速度可能是1.3%，比整個發(fā)達(dá)國家和整個歐元區(qū)下降的幅度要快得多，因為整個發(fā)達(dá)國家下降比率是0.3%，歐元區(qū)是0.5%，但英國達(dá)到了1.3%，這是國際貨幣基金組織的一個預(yù)測。

　　還有一些經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，比如占英國GDP60%的服務(wù)業(yè)，在10月份進(jìn)一步萎縮，連續(xù)六個月萎縮，是1996年以來的最低水平。還有一個比較有趣的數(shù)據(jù)，英國啤酒銷售量下降6%，這也是金融風(fēng)暴帶來的直接影響。對于英格蘭銀行宣布的1.5%的降息，各界都表現(xiàn)普遍的歡行。經(jīng)濟(jì)頻道采訪的金融時報的大主編，他也在第二版上發(fā)表一篇重要文章，為什么英格蘭銀行的貨幣委員會應(yīng)該受到祝賀，他認(rèn)為這個降息非常及時而且是必要的。但是英國各界呼吁各個零售銀行能夠把降息的優(yōu)惠傳遞給消費(fèi)者，以減少消費(fèi)者的負(fù)擔(dān)。

　　主持人：我們很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家也在說，降息對于遏制經(jīng)濟(jì)衰退可能起不到根本性的作用，而且昨天歐洲央行主席特里謝在宣布降息后還說，不排除進(jìn)一步降息的可能，這是不是給大家?guī)�來心理上的暗示呢�?/p>

　　李慶慶：歐洲央行的降息只有0.5%，不出乎所有人的預(yù)料。但是普遍認(rèn)為歐洲央行降息的幅度力度不夠，而且行動過于遲緩。因為在英格蘭銀行降息1.5%以后，英國整個基礎(chǔ)利率在歐元區(qū)誕生以后首次低于整個歐元區(qū)，因此金融時報上今天發(fā)表了一篇評論文章來評價英格蘭央行和歐洲央行的降息行動。特里謝在昨天的新聞發(fā)布上不愿意提到“衰退”兩個字，但是從歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)狀況來說非常不容樂觀，因為第二季度歐元區(qū)出現(xiàn)環(huán)比負(fù)增長，今年后兩個季度下降幅度可能進(jìn)一步加大。另外經(jīng)濟(jì)增長的三大引擎，投資、消費(fèi)和出口都是全面疲軟。據(jù)國際貨幣基金組織的預(yù)測，2009年歐元區(qū)下降幅度可能是0.5%。

　　主持人：感謝李慶慶從倫敦給我們帶回最新的消息和分析。謝謝。

　　主持人：巖柯，你好。

　　何巖柯：你好，成鋼。

　　主持人：昨天歐洲央行、英國、瑞士以及丹麥的中央銀行都紛紛宣布降息，美國媒體如何看待歐洲這次大規(guī)模降息行動？

　　何巖柯：綜合一下美國媒體的評述他們普遍認(rèn)為，大幅降息表明歐洲各國正沿著與美國同樣的道路在前進(jìn)。美國這一年多來采取不斷降息的舉措來刺激經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，歐洲看來也要開始這樣做了。有些分析認(rèn)識就說，起初歐洲央行并不認(rèn)為美國經(jīng)濟(jì)不良運(yùn)行會很大程度上影響他們的經(jīng)濟(jì)。因此在今年大部分時間里堅持不降息，但目前全球經(jīng)濟(jì)形勢有不斷惡化的趨勢，因此不得不在年末的時候連降兩次。對英國央行大幅降息150個基點的舉措，很多人在驚嘆之余也是表示，這么大的降息力度可能就是想確保貸款機(jī)構(gòu)能夠?qū)�減息的影響力充分傳遞給普通借款者，從而使市場全面恢復(fù)活力。華盛頓郵報還援引了一位專家的話說，這是一個非常重要的信號，雖然降息的舉措見效不會那么快，但至少證明歐洲央行已經(jīng)覺醒。另外還有一些分析人士也說，歐洲各國央行降息絕對是一個大膽且受歡迎的做法，雖然現(xiàn)在世界金融體系屬于機(jī)能不良的狀態(tài)，銀行很難輕松相互借錢，或者將錢借給普通的借貸者，降息的成效不會有預(yù)想得那么大，但無論如何降了總比不降強(qiáng)。

　　主持人：昨天國際貨幣基金組織大幅下調(diào)2009年全球經(jīng)濟(jì)增長的預(yù)期，認(rèn)為2009年全球經(jīng)濟(jì)增長率將為2.2%，而且美國經(jīng)濟(jì)將負(fù)增長0.7%，美國人對這個數(shù)字更多是質(zhì)疑還是同意？

　　何巖柯：我想沒有人會質(zhì)疑這個數(shù)字，目前當(dāng)美國一些分析人士得知國際貨幣基金組織下調(diào)預(yù)測數(shù)據(jù)以后，紛紛表示，這將促使政府對經(jīng)濟(jì)衰退采取更加強(qiáng)烈的舉措。只有各國共同行動、支持金融市場，同時提供進(jìn)一步的財政刺激計劃和貨幣刺激政策，才能防止世界經(jīng)濟(jì)持續(xù)下滑。我注意到一些媒體特別關(guān)注國際貨幣基金組織對新興經(jīng)濟(jì)體增長速度的預(yù)測，因為這是所有數(shù)字中最樂觀的一個，將達(dá)到5%。有分析就說，雖然新興經(jīng)濟(jì)體的股票和貨幣市場也遭到重創(chuàng)，按理說受到打擊的程度不應(yīng)該比發(fā)達(dá)國家更小，但是不得不承認(rèn)新興經(jīng)濟(jì)體被期望能夠在對抗金融危機(jī)中發(fā)揮更大的作用。5%的增長率雖然不如7%或者8%好，但仍舊好于過去30年的平均增長水平，如果真如其所料，主要發(fā)達(dá)國家經(jīng)濟(jì)將負(fù)增長的話，明年世界經(jīng)濟(jì)的增長就得完全靠新興經(jīng)濟(jì)體來支撐了。從某種程度上來說，這些國家如果保持自身持續(xù)良好運(yùn)行，就已經(jīng)幫了世界很大的忙。

　　主持人：如此說來，我們中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的確是任重道遠(yuǎn)。感謝何巖柯從華盛頓給我們帶來最新的消息，謝謝。

　　主持人：鄭老師，這兩天我們收到很多短信，全國各地都非常關(guān)心一個問題，最近聽說有關(guān)部門正在醞釀延長法定退休年齡，中國男性退休年齡是60歲，女性是55歲，國外年齡都比這個高。咱們這個不夠合理，女性平均生命周期比男性長，不應(yīng)該比男性低，您最近有沒有聽說這方面的消息？

　　鄭秉文：我還沒有直接聽說有這個消息，要提高退休年齡。不過現(xiàn)在全世界有兩個趨勢，一個趨勢是老齡化，中國也是面對著老齡化。在1978年以前全中國已經(jīng)進(jìn)入老齡化社會。第二個趨勢就是為了應(yīng)對老齡化要提高退休年齡。社保制度改革應(yīng)對老齡化的趨勢大約有三個，就是調(diào)整三個參數(shù)，所謂的參數(shù)改革，一個是提高退休年齡，一個是提高繳費(fèi)水平，第三個是削減待遇水平。后兩個參數(shù)改革空間幾乎沒有了，養(yǎng)老保險繳費(fèi)水平是28，如果加上五險，再加上企業(yè)年金，再加上住房公積金，這些加在一起已經(jīng)達(dá)到72%，繳費(fèi)提高的空間幾乎沒有了。待遇削減水平的空間也幾乎沒有了，替代率1978年以來一直是持續(xù)下降的趨勢，再削減待遇水平差距太大，容易使老年人陷入貧困化。三個參數(shù)，所有國家改革都是在這三個參數(shù)上做文章，我們只剩下一個參數(shù)，就是提高退休年齡，我們法定退休年齡男60、女55，但在實際當(dāng)中，退休年齡要遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于這個，比這個還要低。

　　主持人：在國外可能要高于他們的法定年齡。

　　鄭秉文：遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于他們的法定年齡，比如美國62歲退休，實際沒有62歲退休的，一般都是63、64，實行彈性退休年齡。目的就是為了提高退休后的收入水平，在人的生命周期當(dāng)中，既然工作的周期相對縮短，那么肯定以后退休待遇要受到影響，所以適當(dāng)延長職業(yè)生涯的年齡是應(yīng)該的。

　　主持人：適當(dāng)提高退休年齡有助于我們擴(kuò)大內(nèi)需、刺激消費(fèi)，大家有了更好的收入預(yù)期，可能也會更多的消費(fèi)。有一位廣東珠海手機(jī)尾號5591的朋友想問，我們社�；�金在這次金融危機(jī)當(dāng)中是否安全？

　　鄭秉文：說社�；�金這四個字的概念，許多觀眾朋友容易混淆，容易把它與全國社�；�金理事會的社保基金混淆。您問的是社保基金，我理解應(yīng)該是來自于繳費(fèi)的，參加社會繳費(fèi)的基本養(yǎng)老保險的基金。我可以告訴大家，盡管世界發(fā)生金融危機(jī)，但中國基本養(yǎng)老保險的基金毫發(fā)無損，一點損失沒有，因為我們投資渠道非常安全，只有兩個渠道，一個是銀行存款，一個是購買國債，不受任何金融危機(jī)的影響。