主持人：鄭老師您好。

　　鄭秉文：您好。

　　主持人：為了擴(kuò)大內(nèi)需我們必須首先做好社會保障，完善社會保障有哪些措施我們必須立刻去做？

　　鄭秉文：主要有兩個方面，一個方面是我們應(yīng)該加快立法的進(jìn)程和力度，社會保險法已經(jīng)進(jìn)行兩年多，將近三個年頭，現(xiàn)在正在修改完善當(dāng)中，可望幾年之內(nèi)出臺。這是一個重要的方面。再一個重要的方面，在完善社會保障制度的時候，我們應(yīng)該時時想到我們社會保障制度，作為一個經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)、經(jīng)濟(jì)政策和社會政策的子政策、子系統(tǒng)，應(yīng)該配合經(jīng)濟(jì)的大系統(tǒng)。也就是說，既然我們內(nèi)需現(xiàn)在很成問題，我們社會保障應(yīng)該給大家吃一顆定心丸，讓大家敢消費(fèi)，否則拉動內(nèi)需就會遇到很多很多困難。比如說外貿(mào)依存度達(dá)到70%多，外匯儲備已經(jīng)是1.91億，已經(jīng)非常高了。國民儲蓄率非常高，將近50%，我們是世界上最高的國家。在這方面英國14%，美國15%，日本28%，新興經(jīng)濟(jì)體平均是32%，拉丁美洲和歐元區(qū)應(yīng)該是21%，而中國已經(jīng)將近50%，并且全國各城市商業(yè)存款已經(jīng)超過26萬億。

　　主持人：所以我們必須給老百姓吃一顆定心丸，首當(dāng)其沖是社會保險法的通過。

　　鄭秉文：對。

　　主持人：黃市長您好。

　　黃奇帆：您好主持人。

　　主持人：黃市長，這次金融危機(jī)對中國沿海地區(qū)實(shí)體經(jīng)濟(jì)已經(jīng)產(chǎn)生了影響，我們現(xiàn)在特別想知道，這種影響是否已經(jīng)波及到重慶這樣的內(nèi)陸地區(qū)，特別是重慶傳統(tǒng)的重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)在危機(jī)中受到多大影響？

　　黃奇帆：重慶經(jīng)濟(jì)一樣受到世界金融危機(jī)的影響，比如重慶工業(yè)中的鋼鐵工業(yè)、有色金屬、汽車工業(yè)、電力工業(yè)都出現(xiàn)了價格下調(diào)、利潤減少的情況，重慶的中小企業(yè)也出現(xiàn)了融資難的困難，重慶的出口企業(yè)也出現(xiàn)了出口成本提高和出口市場萎縮的困難。另外重慶的房地產(chǎn)市場也出現(xiàn)了銷售額的下降，上市公司再融資也出現(xiàn)了困難，一批準(zhǔn)備上市的企業(yè)放慢了上市的進(jìn)程，所以西部也一樣受到世界金融危機(jī)的沖擊。

　　主持人：黃市長，您剛才說到四五次“困難”這兩個字，您說了這么多損失，為什么從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)上看，重慶今年前三個季度GDP增幅仍然超過15%，工業(yè)增加值也在繼續(xù)上升，是這些統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)值得推敲，還是您提到的影響還沒有開始顯現(xiàn)？

　　黃奇帆：應(yīng)該說統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是正確的，我們受到的影響也是客觀存在的。之所以保持規(guī)模以上工業(yè)銷售值33%的增長，是因?yàn)槲覀兺苿恿酥貞c工業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，比如鋼鐵有色下去了，但是化工工業(yè)增長很快；汽車、摩托車一塊有所下降，但是重慶的裝備工業(yè)、電子信息產(chǎn)業(yè)有了大幅度提高。這邊下降、那邊提升，最后起到平衡作用。

　　主持人：根據(jù)我們經(jīng)濟(jì)頻道記者的調(diào)查和了解，重慶在今年5月底金融危機(jī)大規(guī)模爆發(fā)之前已經(jīng)出臺了一系列適應(yīng)性的調(diào)控政策防止經(jīng)濟(jì)回落，您能不能說一說這些政策出臺的背景和內(nèi)容是什么？

　　黃奇帆：今年4月初的時候，熙來書記和鴻舉市長分別帶隊(duì)到沿海廣東、浙江、上�？疾欤�我們本來的意圖是考察沿海地區(qū)的改革開放加快發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)，但是考察過程中，一邊學(xué)習(xí)他們的經(jīng)驗(yàn)，另外感到沿海地區(qū)加工貿(mào)易出口企業(yè)因?yàn)榻鹑谖�機(jī)的沖擊有了許多困難。熙來書記在浙江、上海都反復(fù)跟我討論金融危機(jī)的影響，可能重慶要未雨綢繆，要采取對策，來沖抵金融危機(jī)的負(fù)面拉動。市政府按照書記的要求，在今年4月份出臺了6條應(yīng)對措施。

　　第一，對困難中小企業(yè)的融資給予貼息貸款，給予擔(dān)保。

　　第二，對出口企業(yè)我們給予出口一美元補(bǔ)貼獎勵兩分錢的措施。

　　第三，我們對所有要素市場，比如房地產(chǎn)交易會或者各種商品的交易會，交易會上成交的商品給予營業(yè)稅和交易期稅減半的優(yōu)惠。

　　第四，凡是生產(chǎn)性企業(yè)相關(guān)的鼓勵類生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)，比如外貿(mào)進(jìn)出口公司或者內(nèi)貿(mào)批發(fā)公司、物流公司、運(yùn)輸公司等等，我們給予鼓勵類產(chǎn)業(yè)15%的所得稅政策。

　　第五，我們采取了煤炭儲備措施，拿來幾億人民幣在5月底以前我們儲備了150萬噸煤，使得今年夏天高溫的時候沒有一天拉閘限電，而過去五年每年夏天都有拉閘限電。全國各地沿海因?yàn)槊弘姷男蝿莸教幎加欣�閘限電，這也是未雨綢繆的措施。

　　第六，我們對各方面企業(yè)的融資難問題采取了措施，今年上半年金融融資比較緊，我們采取體內(nèi)損失體外補(bǔ)，鼓勵一批中小企業(yè)融資，比如中小型小額貸款公司，比如金融租賃公司，比如私募基金股權(quán)公司，比如風(fēng)險投資公司、信投公司、擔(dān)保公司，把六小類金融企業(yè)發(fā)展起來，提供了幾百億的資金，這樣銀行增加了近千億資金，這些企業(yè)也幫我們增加了300多億資金，重慶金融融通也未雨綢繆，起到了松動經(jīng)濟(jì)、活躍經(jīng)濟(jì)的作用。

　　主持人：看來重慶確實(shí)做好了未雨綢繆，我們相信這些激勵機(jī)制會行之有效。我們今天節(jié)目一大主題是社會保障，重慶作為城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、綜合配套改革的實(shí)驗(yàn)區(qū)，在社會保障方面還有哪些新的舉措？

　　黃奇帆：我們在今年這些措施下來，我相信重慶的經(jīng)濟(jì)今年GDP1到9月份實(shí)現(xiàn)15.3%的增長，全年保證15%的增長。另外我們財政收入和固定資產(chǎn)投資以及工業(yè)銷售值的增長也能保證30%以上。我們希望明年還要進(jìn)一步保持這樣的勢頭，使得我們重慶在金融危機(jī)的影響下，按照中央的要求能夠保增長、保結(jié)構(gòu)調(diào)整、保發(fā)展，實(shí)現(xiàn)中央宏觀調(diào)控的意圖。在這樣的一個過程中，重慶因?yàn)槭浅青l(xiāng)統(tǒng)籌的直轄市、綜合配套的實(shí)驗(yàn)區(qū)，所以我們在這方面也有兩個措施，一個是加快城市化、工業(yè)化的步伐，在明年我們要啟動一批新的城市化建設(shè)的工程，包括鐵路、高速公路在內(nèi)，我們要投資一千億。城市暢通工程投資也要一千億以上。包括各種城市基礎(chǔ)設(shè)施，今后會啟動五六千億的投資規(guī)劃。再有就是工業(yè)化進(jìn)程，我們爭取今后四五年要推動九個五百億規(guī)模的項(xiàng)目集群，讓這些項(xiàng)目到2012年以前發(fā)揮產(chǎn)出的作用，保證重慶城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展中工業(yè)化、城市化的進(jìn)程進(jìn)一步加快。

　　主持人：有一個非�，F(xiàn)實(shí)的問題，現(xiàn)在媒體都在說，會不會出現(xiàn)返鄉(xiāng)城，作為人口和勞務(wù)輸出的大省，沿海經(jīng)濟(jì)受到?jīng)_擊之后，你們怎么解決本省勞動力就業(yè)的問題？

　　黃奇帆：這的確是個問題。重慶現(xiàn)在有750萬農(nóng)民工，其中300萬在重慶本土城市里打工，有400多萬在沿海打工。我們考慮這個問題有幾個措施，第一，在重慶各個區(qū)縣發(fā)展一批沿海加工貿(mào)易轉(zhuǎn)移承接的基地。沿海加工貿(mào)易由于成本提高，由于國際市場各種困難，現(xiàn)在遇上了一定的問題，他們需要轉(zhuǎn)移，應(yīng)該首先轉(zhuǎn)到西部，重慶應(yīng)該做好這種準(zhǔn)備，我們搞了20多個工業(yè)園區(qū)專門承接沿海的加工貿(mào)易，這些基地搞起來以后，從沿海轉(zhuǎn)移回來的農(nóng)民工就可以到這些加工基地工作。第二，我們要平衡好重慶城鄉(xiāng)發(fā)達(dá)地區(qū)和落后地區(qū)的差距。我們重慶是一圈兩翼，組成一小時經(jīng)濟(jì)圈，比較發(fā)達(dá)的地區(qū)要帶動兩翼，也就是三峽庫區(qū)和渝東南少數(shù)民族地區(qū)，我們力求做到今后五年一圈兩翼之間，能夠縮小差距，能夠發(fā)展平衡。

　　主持人：謝謝黃市長與我們分享您的觀點(diǎn)，謝謝。

　　主持人：朱廳長您好。

　　朱民：您好。

　　主持人：您今天中午才率團(tuán)從廣交會回來，在當(dāng)前國際金融危機(jī)的背景下，江蘇企業(yè)目前主要困難集中在哪些方面，主要的呼聲是什么？

　　朱民：從我們江蘇展團(tuán)在廣交會初步了解的情況來看，今年的成交額比前兩屆下降了一成左右。我們GDP對出口的依存度超過60%，我們進(jìn)出口總額相當(dāng)于GDP的總額，因此國際市場一感冒，我們也就相應(yīng)有點(diǎn)影響。

　　主持人：我們了解到像上海、廣東等地都設(shè)立了鼓勵外貿(mào)創(chuàng)新政府引導(dǎo)基金，江蘇在這方面的思路是怎樣的，打算用什么樣的具體措施扭轉(zhuǎn)目前的狀況？

　　朱民：今年是省政府對外經(jīng)貿(mào)的扶持資金從原來的7000萬提高到今年的700億，來重點(diǎn)支持我們的出口企業(yè)在品牌建設(shè)、市場開拓、出口保險、外包等等各方面的扶持力度。

　　主持人：江蘇常熟、張家港都是我們非常熟悉的城市，我們注意到大陸和臺灣剛剛簽署的通郵、通商、通航大三通方案把江蘇部分港口都列入兩岸直航港口名單當(dāng)中，像常熟、張家港等等。在兩岸共同抵御金融風(fēng)暴的共識下，江蘇的未來會找到什么樣特別的機(jī)遇？

　　朱民：這次兩岸簽署的協(xié)議當(dāng)中，兩岸的海運(yùn)直航江蘇是最大的受益者，除了連云港、大豐港列入直航試點(diǎn)以外，我們所有沿長江的內(nèi)河港口都已經(jīng)列入直航港口。我們從臺灣進(jìn)口的貨物今年在300億美元左右，臺灣已經(jīng)是江蘇第一大進(jìn)口貨物的來源地，如果跟臺灣港口直航以后，從陽山港改到江蘇的港口，我們初步測算，每個集裝箱可以減少物流成本400塊錢上下。對于我們出口貨物量非常大的一個地區(qū)來講，對于企業(yè)節(jié)省成本非常重要。

　　主持人：謝謝朱民先生，跟我們分享了江蘇的挑戰(zhàn)和機(jī)遇。謝謝。

　　主持人：鄭老師，養(yǎng)老保險實(shí)現(xiàn)全國聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)呼吁了很多年，但是沒有得到切實(shí)有效的解決，您覺得是利益的問題還是統(tǒng)籌協(xié)調(diào)的問題？

　　鄭秉文：有利益的問題，但最主要的還是因?yàn)槲覀兊膰�情和我們的制度設(shè)計(jì)。社會保障制度的設(shè)計(jì)在財政上是分灶吃飯，由于我們統(tǒng)籌層次不高，導(dǎo)致農(nóng)民工流動人口在異地打工的時候，只能帶走個人賬戶，而統(tǒng)籌那部分雇主交的不能帶走，這造成異地流動的損失，我們叫便攜性損失。這個損失作為流出地希望農(nóng)民工流出，這樣可以為當(dāng)?shù)貏?chuàng)造社�；�金，這種行為也是理性的、無可厚非的，因?yàn)檎�策設(shè)計(jì)是允許的。我們正在加強(qiáng)這方面的工作，在中央統(tǒng)一部署之下，人力資源和社會保障部近半年來緊鑼密鼓、夜以繼日已經(jīng)設(shè)計(jì)了新的農(nóng)民工養(yǎng)老辦法，就在今天，今天是7號，今天上午尹蔚民部長、胡曉義副部長召集了七八位專家征求意見，他們決心非常之大，在今年底一定要推出臺，適合農(nóng)民工的流動。

　　主持人：我們在制度設(shè)計(jì)上會看到明顯的改進(jìn)。

　　鄭秉文：對。

　　主持人：說到社會保障還有一個重要的底限，就是最低生活的保障標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在北京是330塊錢，比如重慶、南京低于這個標(biāo)準(zhǔn)，可能不到300塊錢，您覺得這個標(biāo)準(zhǔn)是不是應(yīng)該上調(diào)？

　　鄭秉文：最低生活保障是地方政府的立法和責(zé)任范圍之內(nèi)的，應(yīng)該各地根據(jù)社會平均工作情況進(jìn)行調(diào)整，調(diào)整的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該盯住當(dāng)?shù)厣缙焦べY，應(yīng)該進(jìn)行指數(shù)化調(diào)整，每年稍微動一動，這是一種合理的辦法，也是國際慣例。

　　主持人：稍后繼續(xù)請教社保專家鄭秉文老師。

　　主持人：您認(rèn)為當(dāng)前最突出的要完善農(nóng)村的社會保障體系的問題是什么？

　　鄭秉文：最大的困難是您剛才說的那句話，要建立一個發(fā)展一體化的制度，如果簡單為農(nóng)村建立獨(dú)立的制度這個事情很容易，如何統(tǒng)籌城鄉(xiāng)，建立城鎮(zhèn)、鄉(xiāng)村相結(jié)合、相統(tǒng)籌、有接口的制度，這是比較困難的問題。對于農(nóng)村來講，由于收入比較低，繳費(fèi)能力有限，但保險制度還要有一定的替代率，成為農(nóng)民的社會保障網(wǎng)，這是一件比較困難的事情，這應(yīng)該是學(xué)界和決策者共同努力的方向。