解說5：1979年的中國大陸正走出十年動(dòng)蕩的陰影，剛剛確立改革開放的方針，整個(gè)國家站在了經(jīng)濟(jì)發(fā)展新的起跑線上。而此時(shí)海峽對岸的臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)正加速發(fā)展，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)理論也被引入臺(tái)灣，林毅夫在臺(tái)灣已經(jīng)獲得工商管理碩士學(xué)位，來到大陸后，林毅夫卻選擇了進(jìn)入北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，研究馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)。

　　主持人：那個(gè)時(shí)候祖國大陸MBA是什么是不知道的，而且您當(dāng)時(shí)到了北大選擇的學(xué)經(jīng)濟(jì)，是學(xué)馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)，當(dāng)時(shí)還有什么其它的選擇嗎，/為什么要選馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)？

　　林毅夫：因?yàn)橐�了解這個(gè)社會(huì)體系，如果我想在這個(gè)地方工作，我不了解這個(gè)社會(huì)體系，那我就沒有辦法扮演我應(yīng)該有的角色，所以我想學(xué)馬列主義是了解當(dāng)時(shí)的意識形態(tài)，了解當(dāng)時(shí)社會(huì)制度必有的原因是什么？所以那個(gè)教育對我來講還是非常寶貴的。

　　主持人：你是從哪個(gè)角度來形容那段教育對您是寶貴的，因?yàn)槲覀冎�道，�?dāng)時(shí)的臺(tái)灣和大陸，它的經(jīng)濟(jì)體系應(yīng)該說是完全兩套不同的理論和體系。

　　林毅夫：最主要是了解中國的國情。跟里面他對一些大的歷史的看法，我覺得是有不少幫助的。應(yīng)該講馬列主義我們還是研究得很深。當(dāng)時(shí)沒有研究西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)剛才被介紹進(jìn)來。/但是從研究馬列主義來講，我們很多老師很多教授，他傾注一輩子的心血，他也是研究的非常深的。

　　主持人：學(xué)習(xí)的時(shí)候，有沒有一些接受不了的一些東西？

　　林毅夫：因?yàn)槿魏卫碚擉w系都是非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪壿�。那么馬列主義對我接受起來一點(diǎn)也不困難，因?yàn)樗�是一個(gè)非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪壿�。作為一個(gè)知識分子讀書人，那么你沿著這個(gè)邏輯，你就知道它是一步一步怎么推論的，那么怎么形成的，所以對我來講的話，那么幫助還是非常大的。而且里面有一些東西，到今天想起來還是非常有道理的。比如說經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑，上層建筑要作用于經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。那么其實(shí)這樣一個(gè)觀點(diǎn)，馬克思是第一個(gè)提出來的。那么就是現(xiàn)在西方非常盛行的，所謂新制度經(jīng)濟(jì)學(xué)，其實(shí)講的同樣是這個(gè)道理。

　　解說6：林毅夫在北大潛心學(xué)習(xí)，而那時(shí)的北大恰逢改革開放初期，校園里形成了自由開放的學(xué)術(shù)氛圍。就在一次國際學(xué)術(shù)交流活動(dòng)中，林毅夫遇到了1979年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的獲得者、美國芝加哥大學(xué)經(jīng)濟(jì)系教授舒爾茨。

　　主持人：是一個(gè)什么樣的機(jī)會(huì)？

　　林毅夫：他在北大做了一場演講，我?guī)退�做翻譯，他比較滿意。所以他回到芝加哥大學(xué)以后，他就寫了一個(gè)信講說，如果你到芝加哥大學(xué)來求學(xué)，感興趣的話，他可以安排一個(gè)獎(jiǎng)學(xué)金。

　　主持人：那么當(dāng)時(shí)想過沒有，去美國留學(xué)？

　　林毅夫：從來沒有想過。

　　主持人：你是一個(gè)學(xué)經(jīng)濟(jì)的人，為什么沒有主動(dòng)的想過到經(jīng)濟(jì)學(xué)的，有人管它叫經(jīng)濟(jì)學(xué)圣殿，芝加哥大學(xué)經(jīng)濟(jì)系去學(xué)習(xí)，為什么你連想過都沒有想過？

　　林毅夫：如果我要想過，我就從臺(tái)灣去了，我就不用到大陸來了。

　　主持人：那為什么接受這樣的一個(gè)邀請呢？

　　林毅夫：當(dāng)然也是一個(gè)難得的機(jī)會(huì)，那也是同樣仔細(xì)考慮了以后，當(dāng)然去學(xué)習(xí)，我了解的很多，我對兩套體系都很了解，后來對中國的現(xiàn)代化，應(yīng)該可以做出更好的貢獻(xiàn)吧。

　　從中國到美國 從計(jì)劃到市場

　　他如何看待兩套理論體系間的沖突

　　分別4年才與妻兒團(tuán)聚

　　相逢時(shí)他又將如何面對自己的家人

　　解說7：1982年，林毅夫進(jìn)入芝加哥大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，在著名發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)家舒爾茨的指導(dǎo)下，開始了對西方經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的系統(tǒng)學(xué)習(xí)。

　　主持人：從一個(gè)研究馬列主義經(jīng)濟(jì)理論的一個(gè)環(huán)境下，一下子就到了西方，到了這個(gè)芝加哥大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，他們是以研究西方市場經(jīng)濟(jì)最出名的，就是這種變化對你來說是一種什么樣的，你怎么看待這個(gè)？

　　林毅夫：其實(shí)這個(gè)變化對我來講，也不是那么大的沖突，因?yàn)榍懊嬷v馬克思主義是一個(gè)邏輯體系，西方市場經(jīng)濟(jì)學(xué)也是一個(gè)邏輯體系。應(yīng)該講起來，對很多問題他都有看法，這個(gè)看法不見得一樣，但是它都是從一個(gè)最根本的出發(fā)點(diǎn)出發(fā)推論出來的，其實(shí)我發(fā)現(xiàn)，任何理論都一樣，任何學(xué)問它最后都是一樣的，都是從一個(gè)最根本的出發(fā)點(diǎn)出發(fā)，然后來建立它整個(gè)的思想體系。

　　主持人：那么站在美國，再回過頭來看中國，在當(dāng)時(shí)80年代初，80年代中，對于經(jīng)濟(jì)的研究的水平，應(yīng)該說還是有高下之分的？

　　林毅夫：那這樣就不是自己做學(xué)問的機(jī)會(huì)了嗎？但是并不是簡單的把西方的理論拿來就使用，所以這個(gè)高、低是怎么定的，適用的就是高，不適用的就是低的吧。如果從這樣來講的話，也無所謂高下之分，國外理論可能研究的很深，但它不見得適用于中國啊。那么國內(nèi)的學(xué)者，不管是中層研究部門，或者是我們在理論界的，他研究問題能解決中國的問題，也算得上一個(gè)高。

　　主持人：那么在美國的這段時(shí)間，對你來說最大的收獲是什么？

　　林毅夫：最大的收獲還是一個(gè)就是說對市場經(jīng)濟(jì)體系的了解，同時(shí)一個(gè)很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)睦碚�，這個(gè)思維的訓(xùn)練。知道怎么樣深入去觀察問題，那么從問題了解它形成這個(gè)現(xiàn)象各種最主要的制約因素是什么，然后從這個(gè)了解當(dāng)中，形成一個(gè)簡單的邏輯體系，或者一個(gè)理論來解釋這個(gè)現(xiàn)象，這樣的一個(gè)理論思維的訓(xùn)練，跟理論研究范圍的訓(xùn)練，我想是我在芝加哥大學(xué)受益最大的。

　　解說8：林毅夫幾乎將全部的時(shí)間都用在了學(xué)習(xí)上，他提前一年獲得了博士學(xué)位，而他的博士論文《中國的農(nóng)村改革：理論和實(shí)證》被博士導(dǎo)師舒爾茨譽(yù)為“新制度經(jīng)濟(jì)學(xué)的經(jīng)典之作”。

　　主持人：為什么在美國芝加哥大學(xué)里面，你又選擇把農(nóng)村經(jīng)濟(jì)作為研究的重點(diǎn)？

　　林毅夫：這個(gè)有客觀原因，有主觀的原因。

　　主持人：都是什么呢？

　　林毅夫：主觀的原因是中國的問題，農(nóng)村問題是最大的，農(nóng)民問題是中國現(xiàn)代化要解決的根本的問題。那么中國現(xiàn)代化，如果沒有農(nóng)村的現(xiàn)代化，就不可能有中國的現(xiàn)代化，客觀的原因是芝加哥大學(xué)，有一個(gè)不成文的傳統(tǒng)，就是要外國學(xué)生博士論文是寫他自己母國發(fā)生的問題。在1984年的時(shí)候，我想對中國來講，最清楚的變化就是中國農(nóng)村改革取得的成功。所以我一方面也關(guān)心農(nóng)村問題，二方面當(dāng)時(shí)農(nóng)村改革也取得了成功。所以我就在芝加哥大學(xué)讀書寫博士論文的時(shí)候，就以中國的改革作為我的論文題目，所以也是一個(gè)與祖國關(guān)聯(lián)的一個(gè)結(jié)合吧。

　　解說9：1983年，林毅夫在美國求學(xué)的第二年，他的妻子陳云英帶著一雙兒女也來到了美國，這是他們在分別四年后的第一次相聚。

　　主持人：這四年的時(shí)間，有音信聯(lián)系嗎？

　　林毅夫：當(dāng)然有，通過我在國外的親戚，把信息帶回臺(tái)灣說我還在。

　　主持人：你們雙方之間夫妻之間就是沒有打電話？

　　林毅夫：那當(dāng)然不行了。

　　主持人：通信呢？

　　林毅夫：那也沒有辦法直接寄啊。

　　主持人：比如說你的一封家信可以通過第三方再寄到你妻子那兒？/

　　林毅夫：那倒是可以。有過。

　　主持人：你當(dāng)時(shí)已經(jīng)是一位兩位孩子的父親了，對于孩子的思念，那段時(shí)間我很想知道，這四年是怎么過來的？

　　林毅夫：當(dāng)然是，做任何事情并不是沒有代價(jià)的。當(dāng)然我很幸運(yùn)的就是說，我妻子很諒解我，她也跟我有相當(dāng)共同的理想。那么你要追求一個(gè)理想，又不能同時(shí)做的時(shí)候，總是有人先做，有人后做，但是我相信我們理想是一致，我們心是一致的。彼此即使距離的非常遠(yuǎn)，我們心有靈犀一點(diǎn)通。

　　主持人：那如果沒有這次出國留學(xué)的話，恐怕你跟你妻子和孩子之間的這種相隔時(shí)間還會(huì)更長一些？

　　林毅夫：是，當(dāng)時(shí)心里準(zhǔn)備是更長一些。

　　主持人：你的心里準(zhǔn)備其實(shí)是多長時(shí)間？

　　林毅夫：這個(gè)當(dāng)時(shí)想到也許像王寶釧吧。原來確實(shí)離開的時(shí)候，當(dāng)時(shí)準(zhǔn)備也許五年十年十五年二十年。

　　主持人：真的是做好了這樣的思想準(zhǔn)備？

　　林毅夫：是的。

　　主持人：這種堅(jiān)定不移的強(qiáng)大的追求，到底是什么？

　　林毅夫：我前面講我一直追求的是自己內(nèi)心的平衡。在臺(tái)灣發(fā)展當(dāng)然不錯(cuò)，但是跟我追求的目標(biāo)思想是相互沖突的，到大陸來，我可以追求我自己內(nèi)心這么一個(gè)統(tǒng)一，那么這個(gè)統(tǒng)一跟社會(huì)是一致的。那我是比較幸運(yùn)的人，我就覺得我一直是一個(gè)很幸運(yùn)的人，這個(gè)時(shí)代對我很好，這個(gè)周遭人對我都很好，那么一些事情都比想象的好，我做了最壞的心理準(zhǔn)備，反過來看好像又取得效果好了很多。原來確實(shí)離開的時(shí)候，當(dāng)時(shí)準(zhǔn)備也許五年十年十五年二十年。

　　主持人：追求自己的內(nèi)心目標(biāo)，一定要犧牲自己的個(gè)人幸福嗎？

　　林毅夫：這就看你怎么定義幸福。幸福的定義，我覺得中國的，不管是儒家哲學(xué)還是道家還是佛家，我想最高的幸福還是內(nèi)心的平靜吧。

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