主持人：
博鰲論壇正在進(jìn)行之中。今年的博鰲論壇關(guān)于地產(chǎn)的會(huì)議里，關(guān)于房地產(chǎn)的話(huà)題叫作“住房發(fā)展與構(gòu)建和諧社會(huì)”，今日沸點(diǎn)把這次論壇的主題拿出來(lái)供大家討論，也算論壇外的論壇。
博鰲論壇上沒(méi)有房?jī)r(jià)這個(gè)敏感話(huà)題。不過(guò)潘石屹在接受媒體采訪(fǎng)時(shí)表示，里面不讓談房?jī)r(jià)，我們就在戶(hù)外談。他認(rèn)為房地產(chǎn)的和諧社會(huì)就是供求關(guān)系的平衡，價(jià)格穩(wěn)定、供需兩旺、同時(shí)增長(zhǎng)，就叫和諧，供求關(guān)系不平衡、房?jī)r(jià)暴漲暴跌都是不和諧。而當(dāng)前房?jī)r(jià)與空置率同時(shí)普漲，對(duì)于開(kāi)發(fā)商而言，房?jī)r(jià)上漲也并非好事，因?yàn)槿魏我环N商品的價(jià)格都會(huì)有漲有落，而持續(xù)上漲一定會(huì)出問(wèn)題。潘石屹擔(dān)憂(yōu)持續(xù)漲價(jià)危及整個(gè)房地產(chǎn)業(yè)。
那么我們作為一個(gè)普通百姓，如何看待“住房發(fā)展與構(gòu)建和諧社會(huì)”這樣一個(gè)話(huà)題呢？現(xiàn)在的房?jī)r(jià)，究竟是和諧的還是不和諧的呢？
大眾評(píng)判臺(tái)
蘇先生：樓市仍有其上漲空間
這兩年中國(guó)房?jī)r(jià)的上漲確實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了居民收入的增長(zhǎng)。在很多人眼里，買(mǎi)房已經(jīng)成了越來(lái)越可望而不可及的事情。從資本的逐利性來(lái)看，中國(guó)這幾年的低利率甚至實(shí)際負(fù)利率以及股市連續(xù)4年的熊市導(dǎo)致資金涌向了樓市。從這個(gè)角度看，目前樓市用來(lái)投資的價(jià)值已經(jīng)超越了其使用價(jià)值。
但從長(zhǎng)期看，股市和樓市是唯一能抵御通貨膨脹的工具，在沒(méi)有其他更好投資工具的情況下，樓市仍然有其上漲的空間。
周海濱：讓有錢(qián)人買(mǎi)房納稅
我支持潘石屹的立場(chǎng)。盡管老潘是從地產(chǎn)商的利益出發(fā)，考慮的是能持續(xù)賺錢(qián)，但對(duì)市民來(lái)說(shuō)未嘗不是好事。
構(gòu)建和諧社會(huì)需要房?jī)r(jià)的和諧，但是面前的房?jī)r(jià)雖然高得離譜，而且需求不減，面對(duì)這樣的剛性需求，不必急于壓制，讓有錢(qián)人買(mǎi)房納稅，也是緩解兩極分化、構(gòu)建和諧社會(huì)的重要舉措。
勵(lì)�。旱禺a(chǎn)是投機(jī)最好的土壤
房?jī)r(jià)跌不跌和老百姓買(mǎi)不買(mǎi)沒(méi)有直接關(guān)系。房子也是一種商品，價(jià)格是開(kāi)發(fā)商定的。只要開(kāi)發(fā)商資金有保障，一段時(shí)間內(nèi)完全可以不跌。地產(chǎn)是投機(jī)最好的土壤。房地產(chǎn)發(fā)展結(jié)構(gòu)不合理，使房產(chǎn)變成了投資品，這是目前最大的問(wèn)題。所以住房發(fā)展與構(gòu)建和諧社會(huì)就是要調(diào)整好結(jié)構(gòu)，讓居住的剛性需求得到釋放，解決好投資和居住這兩個(gè)方面的問(wèn)題。
常小宇：和諧不是空洞的口號(hào)
現(xiàn)在的房?jī)r(jià)，不說(shuō)別的地方就說(shuō)北京———那肯定是過(guò)高了！開(kāi)發(fā)商加上炒房者的忽悠，現(xiàn)在的房?jī)r(jià)根本不是老百姓可以承受的，即使貸款買(mǎi)房的小白領(lǐng)也因?yàn)榘唇屹J款被生活壓得喘不過(guò)氣來(lái)了。人們整天為買(mǎi)房而憂(yōu)心忡忡，這個(gè)社會(huì)還談什么和諧？和諧不是空洞的口號(hào)，房地產(chǎn)業(yè)不僅僅是一個(gè)普通的產(chǎn)業(yè)，它關(guān)系到民生，需要政府真正發(fā)揮規(guī)則制定者的作用，來(lái)打擊炒房者，限制開(kāi)發(fā)商的無(wú)端炒作。
陳青：持續(xù)上漲肯定要出問(wèn)題
潘石屹的擔(dān)心是對(duì)的，房地產(chǎn)這幾年以?xún)晌粩?shù)的速度狠狠地漲，迅速造就了N個(gè)一夜暴富的神話(huà)，這種持續(xù)上漲肯定要出問(wèn)題的。政府該出手了，長(zhǎng)此以往，以現(xiàn)在的消費(fèi)水平，還有幾個(gè)人能住得起房？
袁陳偉：房?jī)r(jià)是最不和諧的音符
我認(rèn)為房?jī)r(jià)是住房發(fā)展和構(gòu)建和諧社會(huì)不可回避的問(wèn)題，現(xiàn)在的房?jī)r(jià)恰恰也是這里面最不和諧的音符。不知道我們是否可以這樣理解，住房發(fā)展就是要有很多人想買(mǎi)房子，構(gòu)建和諧社會(huì)就是想買(mǎi)房子的人中大多數(shù)人能買(mǎi)得起房子。
（話(huà)題策劃主持 凌建平 MSN主持 祝裕）
◆沸點(diǎn)對(duì)話(huà)
要抑制房?jī)r(jià)加息最為有效——專(zhuān)訪(fǎng)易憲容
我相信今年的利率會(huì)有大變化。——易憲容
今年是消費(fèi)者主權(quán)的市場(chǎng)
每日經(jīng)濟(jì)新聞：您在給今日沸點(diǎn)的特稿中曾經(jīng)建議用三條措施來(lái)解決目前的房地產(chǎn)問(wèn)題。文章發(fā)表后，引起很大的爭(zhēng)議，很多讀者來(lái)問(wèn)，“易三條”就能解決問(wèn)題嗎？
易憲容：我認(rèn)為那三條措施就足夠了。其實(shí)只要做到其中一條，效果就能達(dá)到百分之七八十。尤其是利息上調(diào)。房產(chǎn)商宣揚(yáng)的地產(chǎn)稀缺、只升不跌的神話(huà)也被打破了�，F(xiàn)在地產(chǎn)投資增長(zhǎng)放緩，投資熱由東部轉(zhuǎn)向中西部，2005年?yáng)|部投資上升14%，中部上升32.5%，西部上升33.4%。開(kāi)發(fā)商向更高看齊導(dǎo)致房產(chǎn)投資高位運(yùn)行，房產(chǎn)熱由局部向全國(guó)蔓延。2006年房市調(diào)控取決于兩方面因素：一是政府如何認(rèn)識(shí)地產(chǎn)；二是民眾如何判斷市場(chǎng)，2006年是消費(fèi)者主權(quán)的市場(chǎng)。我相信今年的利率會(huì)有大變化，這要看政府對(duì)地產(chǎn)如何看待。
數(shù)據(jù)混亂是一種合謀
每日經(jīng)濟(jì)新聞：您講到其實(shí)現(xiàn)在北京的房?jī)r(jià)并沒(méi)有上漲，現(xiàn)在房產(chǎn)市場(chǎng)的混亂最基本的是不是就是數(shù)據(jù)混亂？
易憲容：這是數(shù)據(jù)混亂。我感覺(jué)這種混亂是一種合謀，由地方政府同開(kāi)發(fā)商、媒體在一起把房?jī)r(jià)炒上去。國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布2005房?jī)r(jià)上漲是6.8%，而北京公布為19.2%，兩個(gè)數(shù)據(jù)相差巨大。房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商肯定個(gè)個(gè)都會(huì)說(shuō)自己的樓盤(pán)在上漲。但這里面有一個(gè)很簡(jiǎn)單的經(jīng)濟(jì)常識(shí)，需求很大，銷(xiāo)售也不錯(cuò)，大家都進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)以后，那豈不是已經(jīng)銷(xiāo)售一空了？既然房子都已經(jīng)賣(mài)完了，那還有什么可漲？開(kāi)發(fā)商所謂的繼續(xù)上漲只能說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題，房子并沒(méi)有賣(mài)出去。但他們依然把價(jià)格漲上去了，開(kāi)發(fā)商并不關(guān)心銷(xiāo)售業(yè)績(jī)，他們只關(guān)心怎樣把價(jià)格炒起來(lái)。
每日經(jīng)濟(jì)新聞：那是不是可以認(rèn)為現(xiàn)在的房地產(chǎn)數(shù)據(jù)變成了有關(guān)部門(mén)、地方政府及其老百姓之間玩的數(shù)據(jù)游戲？
易憲容：數(shù)據(jù)混亂有可能是地方政府與有關(guān)部門(mén)、老百姓玩了一個(gè)數(shù)據(jù)游戲，也有可能就是剛才我所講到的，把價(jià)格炒上去了，但實(shí)際并沒(méi)有銷(xiāo)售出去。有幾個(gè)很重要的數(shù)據(jù)可以說(shuō)明這個(gè)問(wèn)題，2004年住房按揭是4700億元，2005年下降了2600億元，2006年就只有600多億元，而且還要減掉新增的200多億元。91%的購(gòu)房者是通過(guò)按揭進(jìn)入市場(chǎng)的，住房按揭快速下跌意味著有兩種可能性：一是民眾在看到利息的變化后把按揭先付掉了一些；二是民眾買(mǎi)房的欲望越來(lái)越小了。
新一輪上漲源于價(jià)格操縱
每日經(jīng)濟(jì)新聞：隨著房?jī)r(jià)的繼續(xù)上漲，是不是意味著新一輪的房產(chǎn)投資熱潮已經(jīng)來(lái)臨？
易憲容：我認(rèn)為房?jī)r(jià)上漲有兩種情況，一種是由于供求關(guān)系推動(dòng)上漲，另外一種也可以是操縱市場(chǎng)、人為促使房?jī)r(jià)上漲。我們可以查到一些數(shù)據(jù)來(lái)判斷，可以看看房子是否已出售，有沒(méi)有供應(yīng)量。如果沒(méi)有供應(yīng)量，這肯定就是操縱價(jià)格。
每日經(jīng)濟(jì)新聞：新華社的一篇文章提到了地荒，現(xiàn)在有些開(kāi)發(fā)商正在囤積土地，他們手里的土地增長(zhǎng)非�？�，出現(xiàn)這樣的問(wèn)題是不是因?yàn)檎{(diào)控出問(wèn)題了？
易憲容：這不是調(diào)控出問(wèn)題，是調(diào)控本身沒(méi)有做好。依照現(xiàn)在調(diào)控的方針、工具，效果肯定不會(huì)好。抑制房?jī)r(jià)的三個(gè)手段中，加息尤為重要。英國(guó)2003年5次調(diào)高利率，房?jī)r(jià)就下跌了，我認(rèn)為我們只要上調(diào)三個(gè)百分點(diǎn)，房?jī)r(jià)馬上就會(huì)下跌。另外增加交易稅、交易所得稅、房地產(chǎn)持有稅，以及作好土地規(guī)劃，明確規(guī)定開(kāi)發(fā)商只能造什么樣的房子、多大面積、什么檔次、什么價(jià)位，都能達(dá)到好的效果。而如果這三方面不能清清楚楚規(guī)劃好，那么想達(dá)到治理地荒的效果就會(huì)非常小。
(來(lái)源：每日經(jīng)濟(jì)新聞 作者：祝裕)
