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劉恒：悲觀者最溫情 文/吳菲 攝影/盧北峰 背景 -上周，喧嚷了許久的《漂亮媽媽》坐鎮(zhèn)京城影院，輿論火熱，而票房慘淡。 -引萬千百姓哭笑流連的“貧嘴張大民”仍然沒有下文，北京紫禁城要拍賀歲電影，劉恒在眾多“好嘴”勸說之下，不知是否打算出手為“張大民”再拾“編劇”之筆。 -還有，隨筆《亂彈集》正在書店默默地賣著。沉郁的綠色封面上，劉恒當(dāng)窗而立，字里行間，有風(fēng)聲，遙遙而來。 -劉恒，北京人，46歲。作家，23歲起發(fā)表小說。然而今天他最廣為人知的是──他是電視劇《貧嘴張大民的幸福生活》的作者，電影《漂亮媽媽》的編劇。 “《漂亮媽媽》我不想談，《貧嘴張大民》我不能談。” 語意堅(jiān)決令人絕望，語氣卻溫和得近乎嘆息。劉恒最初在電話里給人的感覺是奇特的。 但他最終還是給了我時(shí)間，在“五一”節(jié)的下午。他穿過節(jié)日的車水馬龍而來，在和平門一處幽靜的茶室，他取出自己的存茶，盛情相邀：“來，嚼一塊兒冰糖！” -我從沒這樣被關(guān)注過 記：不談賀歲“張大民”，為保密？ 劉：不，因?yàn)檫�沒成型。 記：《漂亮媽媽》呢？ 劉：自己不想談。電影和電視都是好多合作者在一起創(chuàng)作一個(gè)東西，可能對(duì)好多東西我有自己的想法，但如果公開去說，實(shí)際上就是在貶低對(duì)方的工作，也像是想把自己給“擇”出來�？梢菬o視它的問題，直接地去夸它，我也沒有必要承擔(dān)這個(gè)責(zé)任。 記：但好像躲不過的，因?yàn)檫@個(gè)編劇是您。其實(shí)好多電影電視，觀眾都不關(guān)心編劇是誰。 劉：因?yàn)榍懊嬗幸粋�(gè)《貧嘴張大民》。我寫電影電視也寫了十好幾部，很少有輿論這么主動(dòng)地來找編劇問這問那，對(duì)你這么感興趣。可《貧嘴張大民》，我剛開始幾乎搶了演員的風(fēng)頭。我不知道是為什么。 -我無法解釋張大民 記：我想可能是突然面對(duì)了一個(gè)多義的主題，一種可以多解的人生，大家想要請(qǐng)編劇出來說一說究竟哪一個(gè)解法算對(duì)。我印象最深的是您構(gòu)思筆記上那句話：“反映生活的艱辛和對(duì)人際關(guān)系的破壞。” 劉：我們?cè)洪T口每個(gè)禮拜都有一個(gè)人推著三輪車來收廢品，是個(gè)農(nóng)民，他聽傳達(dá)室的人說我就是《貧嘴張大民》的編劇，居然也拉著我，說他住的那個(gè)城鄉(xiāng)結(jié)合部，他周圍那些民工全在看這個(gè)戲，他說，你得接著寫續(xù)集呀，他們還要看。我從前的所有作品都沒有受過這么高的待遇，一個(gè)幾乎沒有受過多少教育的普通人都拉著你要和你聊一聊。另一方面呢，一些知識(shí)份子，說“新阿Q主義”、“犬儒主義”,說什么的都有。這邊有人說你把這生活寫得太慘了,太悲觀了,站在他們對(duì)面的人卻說你在“粉飾太平”。 細(xì)講起來一個(gè)作品,寫成了之后它有可能從你原來的出發(fā)點(diǎn)生發(fā)開了,到了一些你自己都想不到的地方,甚至到了你現(xiàn)在也沒理解的地方。我現(xiàn)在就是這個(gè)問題,問我這個(gè)作品如何如何,我無法去解釋,解釋也徒勞,讓我評(píng)價(jià)張大民這個(gè)人物值不值得提倡,應(yīng)該怎么看待,這更不是我的任務(wù)了。 -我的人生哲學(xué)是“中庸” 記：一直有人說張大民缺乏進(jìn)取精神，而且他為這種虛假的幸福感所陶醉，他生活在一種艱難的環(huán)境中已經(jīng)變得很麻木等等，您好像從來沒有正面回答這些問題？ 劉：實(shí)際上我就是不愿意直接回答。其實(shí)在這個(gè)小說里，或許是下意識(shí)的，但我的確強(qiáng)調(diào)了一點(diǎn)──“中庸”主義。 我認(rèn)為社會(huì)的進(jìn)化是非常緩慢的，不可揠苗助長(zhǎng)。你從一個(gè)幾千年的專制社會(huì)、這么貧窮的一個(gè)社會(huì)一下子轉(zhuǎn)變到一個(gè)非常美好的生存狀態(tài)，沒有那么簡(jiǎn)單。所以我覺得張大民這種忍耐，符合我這種改良主義的愿望，我覺得這是中華民族的長(zhǎng)處，實(shí)際上中華民族確實(shí)是依賴這一個(gè)長(zhǎng)處一直活到現(xiàn)在，一直發(fā)展到現(xiàn)在。 忍耐、漸進(jìn)，盡可能自己救自己，這是我的人生哲學(xué)，中庸主義的人生哲學(xué)，非�，F(xiàn)實(shí)，要是有人批判的話我一點(diǎn)兒都不拒絕。 -《漂亮媽媽》傳遞傷感 記：我看張大民最感動(dòng)的是您能看到這些底層的人，而且對(duì)他們充滿悲憫�！镀翄寢尅窇�(yīng)該也是專門為他們而寫的一個(gè)電影。可看了電影有一種感覺，似乎編導(dǎo)更關(guān)心的是給鞏俐寫一個(gè)她以前沒有演過的角色。 劉：我跟鞏俐合作過5個(gè)電影了。她是那種比較善良的孩子，骨子里有種很溫情的東西，她是真的愿意演這種角色。 記：而孫周，我記得您在《亂彈集》里說過他“情感之細(xì)膩如水銀泄地”。 劉：有一次孫周和我談劇本，偶爾聊起一次到農(nóng)村去體驗(yàn)生活，看見農(nóng)民去買衣服，農(nóng)民那個(gè)攤上衣服很便宜的，有一個(gè)老太太，她老抓著一件棉襖袖子在那兒摸，老問多少錢多少錢，嫌貴，走了。過一會(huì)兒又過去摸，舍不得，覺得好。孫周就在一邊兒看著，結(jié)果自己哭了。后來他過去把這件棉襖買了，送給這位老人。他是在一個(gè)飯店里給我講這個(gè)事兒，講著講著他自己哭了。 那種人生中傷感的東西，他能體會(huì)到。他拍這個(gè)電影，是想把自己內(nèi)心的感受抒發(fā)出來。這個(gè)動(dòng)機(jī)以及他們?nèi)似飞系倪@個(gè)素質(zhì)，我非常推崇。我覺得鞏俐、孫周如果能保有他們這種心地，他們將來還有更上一層樓的機(jī)會(huì)。我覺得這對(duì)一個(gè)藝術(shù)家非常重要。 當(dāng)然作為編劇，我跟他們?cè)谶@一點(diǎn)是相通的。至于我對(duì)這個(gè)電影的意見，是一些別的，藝術(shù)上的一些得失。 -電影教人相惜 記：《漂亮媽媽》最觸動(dòng)我的一點(diǎn)，是我發(fā)現(xiàn)我從來沒有了解過小紅帽們是怎么生活的，他們是我的同事，他們每天給我家送一份報(bào)紙，我只看到他們是一些因重新有了工作而重拾驕傲的人，我沒有想到過他們那么艱辛。 劉：我到他們那兒去，他們也不知道我是干什么的，最初還問：“你也是來找活兒的？”我就在外面蹲著，看他們分報(bào)紙，跟他們聊天。報(bào)紙有很多版，可是分著來，他們得一份份自己插，速度非�？�。天不亮就得去。我還騎著車跟他們送報(bào)紙，看他們上樓送報(bào)紙的時(shí)候不能把報(bào)紙全背上去，就＊＊跑上去再往下跑，生怕有人偷他的報(bào)紙，但有的時(shí)候還是丟。你們小紅帽規(guī)定丟了報(bào)紙得自己賠的。 我覺得生活的具體狀態(tài)是次要的，更重要的是人和人的差距，以及隔膜，這是意味深長(zhǎng)的。展現(xiàn)這些人的生活，實(shí)際是讓到電影院的人，你要是有相似經(jīng)歷，能夠重溫一下，沒有這種經(jīng)歷的人，看一下別人在怎么生活。 -我骨子里的悲觀主義 記：我注意到您的書，你最愛用的詞是“宿命”、“哀傷”、“荒涼”……您最想傳達(dá)的東西是什么呢？ 劉：我骨子里有一些悲觀主義的東西，不管蒙上多么漂亮的外衣，它也難以消逝。寫了《貧嘴張大民》，大家反覆問我“幸福是什么”，“你對(duì)幸福生活的理解是什么”，實(shí)際上嚴(yán)格說來，我覺得生活本身就是“不幸�！保安恍腋Ｊ潜厝坏摹�。人終逃不過一死，這個(gè)歸宿注定了人的幸福是很有限的，一個(gè)小小的癌癥就能把人的整個(gè)生命掌握在它手里，人反而無能為力。 我的悲觀主義也源自人和人的不理解。人和人之間的理解都是有限的，有的時(shí)候，相互間的不理解，相互間的誤會(huì)而引起的疏遠(yuǎn)、敵對(duì)還有傷害，反而是必然的。這不就是宿命嗎？不是哪個(gè)人和哪個(gè)群體能夠自己解決的。 基于此，我在作品里展現(xiàn)的就是對(duì)這些東西的無可奈何，發(fā)出自己的悲嘆之聲，或者反過來，嘿嘿一笑，冷笑幾聲。 -悲觀者最溫情 記：但偏偏是您這樣一個(gè)悲觀主義者，寫出了那么溫暖的文字。 劉：這可能跟我早年受的教育有關(guān)，那個(gè)時(shí)候個(gè)人主義是一種恥辱。人是不可太自私的，我現(xiàn)在還堅(jiān)信這一信條。 好在，對(duì)于現(xiàn)在的我，這種悲觀只是一種襯底，在這種悲觀的基礎(chǔ)之上，還有很多事可以做。在這種悲觀之上，我自己生發(fā)而出的態(tài)度就是──中庸，甚至還帶點(diǎn)寬容，對(duì)我不喜歡的東西我去理解。 記：看《亂彈集》，我喜歡那篇《拾薯》──“沒有撿到白薯，以后還有無數(shù)空手而歸的日子在等著我，然而母親在夸我，父親也笑瞇瞇地向我走來了�！笔遣皇侨松�，所以我們更該互相溫暖和善待？ 劉：對(duì)。 (摘自《北京青年報(bào)》2000.5.3) |
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