南方朔:我不是馬英九"大哥" 別人不讀書(shū)我才能混

　　當(dāng)臺(tái)灣“名嘴”已成為一種“現(xiàn)象”和“時(shí)髦”時(shí)，南方朔仍堅(jiān)守“專(zhuān)欄作家”的陣地，做一個(gè)站在權(quán)力對(duì)面冷靜批判的知識(shí)分子，依然是在政治評(píng)論圈中最響當(dāng)當(dāng)?shù)摹捌放啤薄?/p>

　　當(dāng)網(wǎng)絡(luò)和手機(jī)已成大眾生活中必不可少的一部分時(shí)，南方朔卻不想把時(shí)間浪費(fèi)在這“糟糕的文明”中，他努力讀書(shū)，持續(xù)撰述，在這個(gè)思想貧乏的社會(huì)，讓人們看到他的深度思考。

　　近日，導(dǎo)報(bào)駐臺(tái)記者聯(lián)系上南方朔先生，并相約在臺(tái)北徐州路的臺(tái)灣大學(xué)社會(huì)科學(xué)院見(jiàn)面。首屆兩岸智庫(kù)論壇當(dāng)天也在這里舉行，南方朔是主要發(fā)言嘉賓之一。他提前一個(gè)多小時(shí)到達(dá)，在嘉賓休息室，接受了導(dǎo)報(bào)駐臺(tái)記者的獨(dú)家專(zhuān)訪。

　　人物名片

　　南方朔：本名王杏慶，臺(tái)灣作家、詩(shī)人、政治評(píng)論家、新聞工作者。曾任《中國(guó)時(shí)報(bào)》記者、專(zhuān)欄組主任、副總編輯、主筆，《前進(jìn)月刊》主筆、《新新聞》周刊主筆等職�，F(xiàn)任《亞洲周刊》主筆，《中國(guó)時(shí)報(bào)》、香港《明報(bào)》等媒體專(zhuān)欄作家。1999年被《天下》雜志評(píng)選為50年來(lái)影響臺(tái)灣的200位人物之一，他最樂(lè)意接受的頭銜是“永遠(yuǎn)的批判知識(shí)分子”。

　　關(guān)于與馬英九關(guān)系 “大哥？！我與他關(guān)系沒(méi)那么好”

　　記者：從去年開(kāi)始一直到今年上半年，您對(duì)馬英九有過(guò)持續(xù)的激烈批評(píng)，現(xiàn)在似乎不再罵他了？

　　南方朔：我對(duì)馬英九的批評(píng)從來(lái)沒(méi)停止過(guò)，回過(guò)頭來(lái)看，我過(guò)去所批評(píng)的也都是對(duì)的。只是現(xiàn)在沒(méi)有特別值得批評(píng)的事，所以，我也不可能像潑婦一樣故意指名道姓地亂罵。

　　記者：今年3月我曾采訪過(guò)您的好友、中國(guó)文化大學(xué)的王曉波教授。他認(rèn)為馬英九是個(gè) “現(xiàn)實(shí)的理想主義者”，在執(zhí)政上有 “大方向”的，您搞新聞出身，對(duì)馬的批評(píng)是“跟著感覺(jué)走”。

　　南方朔：王曉波說(shuō)自己是“統(tǒng)派”，但他并沒(méi)有核心價(jià)值，根本就是“馬派”，一味地為馬英九辯護(hù)。我認(rèn)為兩岸應(yīng)該通過(guò)統(tǒng)一來(lái)創(chuàng)造新文明，但他們沒(méi)有歷史觀、沒(méi)有這個(gè)思想。

　　記者：以前您和王曉波等人就住在馬英九家旁邊，您是馬英九的“大哥”。有人認(rèn)為，“大哥”對(duì)“小弟”的批評(píng)太不給情面。

　　南方朔：我承認(rèn)與馬英九認(rèn)識(shí)，但就像我做記者一樣，認(rèn)識(shí)很多人正常，沒(méi)什么奇怪。至于“大哥”一說(shuō)，那是王曉波說(shuō)的，我不能像他那樣在外面“吹�！�。我與馬英九的關(guān)系沒(méi)那么好，所以，批評(píng)的時(shí)候就沒(méi)有包袱。我們是讀書(shū)人，作為知識(shí)分子，就應(yīng)該站在權(quán)力的對(duì)面講真話(huà)。

　　關(guān)于政治評(píng)論 “別人不讀書(shū)，我們才有得混”

　　記者：在臺(tái)灣的政論界，“南方朔”是一個(gè)品牌。

　　南方朔：(微笑)在 “現(xiàn)役”的隊(duì)伍里，我還算混得不錯(cuò)，這主要是由于自己讀了很多書(shū)。我現(xiàn)在還經(jīng)常去書(shū)店買(mǎi)書(shū)，除了小說(shuō)、文學(xué)類(lèi)，還有政治、經(jīng)濟(jì)、哲學(xué)等各方面的，然后整天就待在家里讀書(shū)，寫(xiě)文章。現(xiàn)在很多人是不讀書(shū)的。不過(guò)，還好別人不讀書(shū)，我們這種人才有得混。

　　記者：您經(jīng)濟(jì)方面也讀得很好？

　　南方朔：很多所謂的專(zhuān)家，不見(jiàn)得比我讀得好。上禮拜，我還到臺(tái)灣大學(xué)“孫運(yùn)璇講座”(記者注：孫運(yùn)璇曾任臺(tái) “交通部長(zhǎng)”、“經(jīng)濟(jì)部長(zhǎng)”與“行政院長(zhǎng)”，臺(tái)灣上世紀(jì)經(jīng)濟(jì)起飛的重要奠基人)演講，就是講經(jīng)濟(jì)方面的內(nèi)容。

　　記者：那臺(tái)灣的政論界，有沒(méi)有您自己比較推崇、欣賞的人？

　　南方朔：比較少吧。政治評(píng)論是不容易寫(xiě)的，內(nèi)容中一定要有作者的價(jià)值觀，隱藏有很多的歷史觀，是專(zhuān)欄作家干的事。而現(xiàn)在的很多網(wǎng)絡(luò)文明，碰到一件事，如果不同意就隨便大罵，罵得越兇似乎越有人看，人氣越旺，但那不是政治評(píng)論，只能算是一種感想式的，在西方叫“讀者投書(shū)”，它不管事情的來(lái)龍去脈和價(jià)值取向。

　　關(guān)于“名嘴”現(xiàn)象 “是主流，但對(duì)錯(cuò)要由歷史來(lái)判斷”

　　記者：那您如何評(píng)論臺(tái)灣現(xiàn)在非常流行的 “名嘴現(xiàn)象”？

　　南方朔：現(xiàn)在臺(tái)灣有“電視名嘴”，大陸有“網(wǎng)絡(luò)名嘴”。任何社會(huì)出現(xiàn)巨大矛盾時(shí)，總會(huì)有人鼓掌，有人大罵；而任何社會(huì)又應(yīng)該有個(gè)“秩序”，可當(dāng)矛盾激化時(shí)，一些非理性的聲音和言論就會(huì)出現(xiàn)，然后通過(guò)網(wǎng)絡(luò)、媒體傳播發(fā)酵，擴(kuò)大影響，從而使社會(huì)應(yīng)有的秩序遭到破壞。

　　記者：有人說(shuō)，臺(tái)灣 “名嘴現(xiàn)象”已讓人看不到新聞的客觀與中立原則。

　　南方朔：我從來(lái)不相信新聞中立，新聞也從來(lái)就沒(méi)有中立過(guò)。臺(tái)灣的“名嘴現(xiàn)象”反映了這個(gè)社會(huì)的主要矛盾，代表了一定的價(jià)值走向，也具有未來(lái)性，“名嘴”成為主流。

　　但“主流”是不是對(duì)的，還要由歷史來(lái)驗(yàn)證，就像“文革”當(dāng)初是“主流”，但歷史證明它是錯(cuò)的。因此，“名嘴現(xiàn)象”正面與否，是對(duì)是錯(cuò)，也要由歷史來(lái)驗(yàn)證。

　　關(guān)于網(wǎng)絡(luò)文明 “我不上網(wǎng)，網(wǎng)絡(luò)是糟糕的文明”

　　記者：您剛才提到“網(wǎng)絡(luò)名嘴”，似乎對(duì)其印象不是很好？

　　南方朔：人不能隨便講話(huà)，有研究才有發(fā)言權(quán)。但現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)上，有話(huà)就講，而且誰(shuí)講得越辛辣越受捧。

　　記者：因?yàn)檫@些，所以您不上網(wǎng)？

　　南方朔：網(wǎng)絡(luò)是很糟糕的文明。西方已經(jīng)有很多研究和著作也說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)的民主是騙人的民主，極端的主張?jiān)絹?lái)越多，但這并不會(huì)讓社會(huì)更加文明。

　　記者：但網(wǎng)絡(luò)在信息收集等方面很方便，為何不正面看待這些優(yōu)點(diǎn)？

　　南方朔：我看報(bào)紙、雜志和書(shū)，就可以掌握所需要的信息了。再說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)搜索有很多垃圾信息，還要花大量時(shí)間去梳理，浪費(fèi)時(shí)間。但網(wǎng)絡(luò)如果作為學(xué)習(xí)的工具，比如說(shuō)辦網(wǎng)絡(luò)大學(xué)，隨時(shí)都可以授課，這是有意義的。

　　我要強(qiáng)調(diào)的是，我不是機(jī)械地排斥運(yùn)用網(wǎng)絡(luò)。其實(shí)，我很早就會(huì)電腦和網(wǎng)絡(luò)了，只是因?yàn)榱私馑�的不好之后，才不用網(wǎng)絡(luò)。

　　記者：聽(tīng)說(shuō)您也不用手機(jī)。

　　南方朔：手機(jī)也已經(jīng)連接網(wǎng)絡(luò)呀，也不是好的文明。有的人拿著手機(jī)不斷打電話(huà)、聊天，這是浪費(fèi)生命。人們有了手機(jī)后，嘴巴變得很“碎”，閑不住，思想的東西少了。（記者 吳生林）