人民日報記者:今天農(nóng)民專業(yè)合作社法表決通過了,這部法律提出了很多對于農(nóng)民專業(yè)合作社的政策扶持,但是這些政策扶持可能需要具體的各地、各部門落實,全國人大方面如何銜接這個工作?讓這些政策得到落實?謝謝。
王超英:昨天,法律委主任委員楊景宇向全國人大常委會報告本次常委會審議和修改農(nóng)民專業(yè)合作社法情況時,專門講到了這個問題。即法律通過以后,全國人大農(nóng)業(yè)與農(nóng)村委員會將繼續(xù)與有關部門配合,為這部法律的實施做一些前期的準備工作。在我們這部法律的說明當中,對于法律將來實施的一些準備工作也專門作了一段說明。據(jù)我了解,全國人大常委會對這部法律的實施非常重視,常委會的領導對這個問題也作出過明確的指示。我們準備和國務院有關部門一道,特別是在示范章程的修訂、農(nóng)民專業(yè)合作社登記辦法的制定、以及各方面的扶持政策、財政支持政策、農(nóng)民專業(yè)合作社的財務會計辦法等方面,和有關部門配合,一起做好工作。我們爭取一些配套法規(guī)和辦法在法律實施之前就能夠制定出來,和法律一起實施。
檢察日報社記者:反洗錢法第26條規(guī)定“經(jīng)調(diào)查仍不能排除洗錢嫌疑的,應當立即向有管轄權的偵查機關報案”,下面,第二款講“偵查機關接到報案后,對已依照前款規(guī)定臨時凍結的資金,應當及時決定是否繼續(xù)凍結。……”,以及第三款中講到的“四十八小時”。我不知道“立即”、“及時”的時間,是四十八小時用完了就報案,還是之前就報案?如果在四十多個小時報案,這四十八個小時在偵查時間段中嗎?第二,法律中提到反洗錢行政主管部門時,有時候加“國務院”,有時候不加“國務院”。對司法機關的提法,有的講“公安”,有的講“司法”。另外,對司法機關的認定不一,這里我們采用司法機關的提法是涵蓋所有的公檢法還是其他的意思?謝謝!
郎勝:提了兩個很專業(yè)、很技術的問題。第一,關于“立即”和“及時”,是在四十八小時以內(nèi),還是在四十八小時以外。我想請你注意一下,第一款講的是“經(jīng)調(diào)查不能排除犯罪嫌疑的,應當立即向有管轄權的偵查機關報案”,這個立即報案,不一定要采取臨時凍結措施,因為有的時候資金并不面臨轉移,只是這筆資金發(fā)現(xiàn)是可疑的,但是這個資金沒有最后難以找到的危險,不是必須采取臨時凍結措施。所以這個“立即”是講報案要很快。
第二個“及時”,是公安機關接到報案后應該及時處理,這個是四十八小時內(nèi)要確定。因為這時接到報案偵查機關就立即決定凍結,不符合實際情況。接到舉報后,要簡單的了解情況,做一個初步的判斷和調(diào)查。如果這個案子確實證明有犯罪嫌疑,而且符合立案標準,就要立案,這個期間是四十八小時,要考慮到充分保證當事人的權益,也要考慮到有權管轄這些案件的司法機關的辦案需要,這個是在四十八小時以內(nèi)。
郎勝:第二個問題。法律中有些提的是“公安機關”,有的提的是“司法機關”,這種提法主要是考慮寫“公安機關”時,我們國家根據(jù)職能管轄的分工,大量的刑事案件的權力是公安機關行使的。作為普通百姓,特別是洗錢案件的管轄權,也是公安機關行使的。所以在涉及到群眾、社會組織發(fā)現(xiàn)了一些洗錢嫌疑之后,讓他去判斷誰有管轄權,不好判斷,所以要向公安機關報告,這是為了便于群眾舉報和揭露這些案件。至于國家機關之間的案件移送,比如反洗錢行政主管部門發(fā)現(xiàn)了洗錢嫌疑,雖然洗錢案件歸公安機關管,但是有些案件還牽扯到其他案件,比如貪污賄賂案件、腐敗案件,那些案件的偵查權不一定是公安機關的,可能涉及到其他的機關,所以在國家機關間轉送這些案子,應該知道這個案件應該交給檢察機關好,還是交給偵查機關好。這里說的司法機關是我們通常所說的廣義的司法機關,包括公安、法院、檢察院。我的回答完了。謝謝!
法制日報記者:我想問何主任,我們國家已經(jīng)有十多萬個各類的農(nóng)民專業(yè)合作經(jīng)濟組織,相當一部分都是處在摸索的過程,我們想了解一下,這部法律通過之后,想解決的主要問題是什么?對農(nóng)業(yè)和農(nóng)村經(jīng)濟發(fā)展到底有什么意義?謝謝。
何永堅:首先感謝你對農(nóng)民專業(yè)合作社法的關注,你提的這個問題很重要,涉及到如何正確理解和實施這部法律需要解決的實際問題。關于立法的目的,簡單地講主要解決三個問題。第一,明確農(nóng)民專業(yè)合作社的市場主體地位。農(nóng)民專業(yè)合作社法調(diào)整的主體,是在市場經(jīng)濟條件下,以農(nóng)村家庭承包經(jīng)濟為基礎的,同類農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)經(jīng)營者,或者同類生產(chǎn)經(jīng)營服務的提供者,為了解決以家庭承包為基礎的分散經(jīng)營和大市場對接的問題,自愿成立的農(nóng)民專業(yè)合作社,實現(xiàn)民主管理。近幾年,在各級有關部門和領導的扶持下,發(fā)展比較快,已經(jīng)形成了一定的規(guī)模。但是,至今沒有一部法律明確它的主體地位,所以這些組織在登記和發(fā)展等方面,遇到很多困難,為了解決這些問題,本法明確規(guī)定農(nóng)民專業(yè)合作社依照本法登記取得法人資格,確立它的市場主體地位,這是解決的第一個問題。
何永堅:第二個問題,對農(nóng)民專業(yè)合作組織和行為進行適當?shù)囊?guī)范。由于沒有專門的法律規(guī)范,這些組織的內(nèi)部運行機制很不健全,有的沒有章程,有的產(chǎn)權關系不清晰,有的被少數(shù)人控制。這樣不利于對合作社及其成員的合法權益的保護,為了解決這個問題,本法作了專門的規(guī)定。對農(nóng)民專業(yè)合作社設立登記、組織機構、財務管理、合并分立、解散清算和成員的權利和義務作了明確的規(guī)定。
何永堅:第三個要解決的問題就是政策扶持。為了支持和引導農(nóng)民專業(yè)合作社的發(fā)展,本法設專章(第七章)作了規(guī)定,這里包括涉農(nóng)的建設項目的安排問題,還有財政、金融的支持和稅收優(yōu)惠。關于本法和其他規(guī)范市場主體法律相比有什么特點?我個人認為主要有四個特點: 第一,本法突出了農(nóng)民的主體地位和農(nóng)民對合作社的民主管理。為了保證這一點,本法規(guī)定農(nóng)民專業(yè)合作社的成員當中農(nóng)民的比例不得低于80%。合作社成員實行一人一票制,每個成員有一票基本的表決權。 第二,給農(nóng)民專業(yè)合作社自治留下了足夠的空間。根據(jù)農(nóng)民專業(yè)合作民辦、民管、民受益的原則,本法規(guī)定成員的出資額、出資方式,是否設立理事會、監(jiān)事會,農(nóng)民成員代表大會的設置及其職權的行使可以由章程規(guī)定。為農(nóng)民專業(yè)合作社的發(fā)展留下了很大的空間。 第三,本法規(guī)定通俗易懂,簡明扼要,它的條文相當于合伙企業(yè)法的二分之一,公司法的四分之一,便于農(nóng)民了解和掌握。 第四,鑒于我們國家農(nóng)民專業(yè)合作社的發(fā)展還處于起步階段,有些問題還需要實踐總結經(jīng)驗,然后再上升為法律,因此這部法律不可避免地帶有階段性的特點,我們不可能要求這一部法律解決所有的問題,這部法律可以在實踐當中逐步地完善。
何永堅:第三個問題,這部法律通過實施以后,對推動農(nóng)村和農(nóng)業(yè)發(fā)展有什么積極的意義?從立法的角度講有三點內(nèi)容: 第一,明確了農(nóng)民專業(yè)合作社的市場主體地位,完善了我國關于市場主體法律制度,使農(nóng)民專業(yè)合作社法成為繼公司法、合伙企業(yè)法、個人獨資企業(yè)法之后,又一部維護市場主體的法律。這樣有利于農(nóng)民依法設立合作社,也有利于形成生產(chǎn)經(jīng)營規(guī)模,保護農(nóng)民利益。 第二,把合作社的運作納入法制軌道,有利于規(guī)范合作社的運行。這樣有利于提高農(nóng)民的素質,提高組織化程度,推動農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)化經(jīng)營,增加農(nóng)民專業(yè)合作社及其成員抵御風險和參與市場競爭的能力,保護他們的合法權益。 最后一點,設立農(nóng)民專業(yè)合作社,給合作社的自治留下了足夠的空間,這樣有利于合作社在規(guī)范中發(fā)展,在發(fā)展中創(chuàng)新,永遠保持它的生機與活力,這樣推動農(nóng)村和農(nóng)業(yè)經(jīng)濟持續(xù)、穩(wěn)定發(fā)展,推進新農(nóng)村建設。我的回答完畢,謝謝!
燕趙都市報記者:我有兩個問題。第一,關于反洗錢法,F(xiàn)在金融機構要被嚴密地監(jiān)控起來,有關一些洗錢的犯罪行為會不會向周邊的國家轉移?因為周邊有一些鄰國,人民幣在當?shù)匾彩菍儆诹魍ǖ呢泿,是可以流通的,會不會出現(xiàn)這樣的一種現(xiàn)象?另外,按照“一國兩制”的方針,港澳地區(qū)也存在這樣的一種現(xiàn)象。如果這部法律出臺以后,會不會在港澳地區(qū)也去延伸這樣的洗錢行為。第二個問題要問王主任,我想知道現(xiàn)在農(nóng)民專業(yè)合作社和早先的人民公社有什么不一樣?另外,這樣一部農(nóng)民專業(yè)合作社法和最基層的鄉(xiāng)、村級的政府是一種什么樣的關系。
郎勝:我回答第一個問題。剛才這位記者提出了擔憂,說我們制定這部法律,以后洗錢犯罪會不會向周邊延伸?是不是這個問題?我想說的是同洗錢犯罪做斗爭是整個國際社會共同面臨的任務。不僅我們有這樣的義務,整個國際社會都有這樣的義務,這是我回答第一個問題的意思。第二,制定反洗錢法就是為了通過加強對不法資金的監(jiān)控和追查,防止這些不法資金流向周邊和流到國際社會,也防止外部的不法資金流入我們的社會。所以不存在著這位記者提出的擔憂。我的問題回答完了。謝謝!
王超英:農(nóng)民專業(yè)合作社和傳統(tǒng)的農(nóng)村集體經(jīng)濟組織,應該說大體上我們概括有五點不同。第一,這個專業(yè)合作社是農(nóng)民自發(fā)的組織,是農(nóng)民自己的組織,可能出身農(nóng)民的人都知道,只要在這個村中上了戶口,就天然地成為了這個成員,沒有加入的手續(xù),也沒有辦法退出去。第二,農(nóng)民加入合作社以后還是保持了獨立的市場主體地位,農(nóng)民實行家庭承包制度以后,農(nóng)民取得了獨立的地位,在民法通則中關于農(nóng)村承包經(jīng)營戶已經(jīng)有明確的規(guī)定了,從那時候開始,農(nóng)村的農(nóng)戶就是市場的獨立主體。但是加入合作社以后,只是享受服務,合作社為農(nóng)民的生產(chǎn)提供服務,每一個農(nóng)戶還是自己的獨立主體,并不喪失這個主體地位。過去的集體經(jīng)濟組織承包之前,是在人民公社,農(nóng)民沒有任何的自主地位。
第三,剛才講到農(nóng)民自發(fā)的組織帶來的結果就是加入自愿。第四,合作社的民主管理是一人一票,在傳統(tǒng)的集體經(jīng)濟組織中,一人一票是沒有體現(xiàn)出來的。當然現(xiàn)在實行村民自治制度,在農(nóng)村村民自治組織,村民委員會和集體經(jīng)濟組織往往很難區(qū)分,有的也是實行一人一票,但是合作社的民主管理和村民委員會組織法的管理是有區(qū)別的。
第五,這個合作社是新的市場主體,這是五個主要的區(qū)別。至于說到專業(yè)合作社和基層的組織是什么關系,專業(yè)合作社和村民自治組織,就是村民委員會是兩種性質不同的組織,專業(yè)合作社是互助性的經(jīng)濟組織,不是村民委員會組織法中規(guī)定的村民對于自己村內(nèi)的事務進行管理性質的組織,性質是完全不一樣的。在專業(yè)合作社的發(fā)展過程中,是沒有地域限制的,在我們國家有很多發(fā)展很成功的合作社,跨地域發(fā)展很大,和村民自治組織是沒有直接的關系。但是,從雙方經(jīng)營角度講,在農(nóng)民專業(yè)合作社發(fā)展的初期,村民委員會應當為本地發(fā)展起來的農(nóng)民專業(yè)合作社提供相應的支持和幫助。它和政府的關系和企業(yè)和政府的關系是一樣的。謝謝!
中央人民廣播電臺記者:兩個問題問郎主任。第一,這次反洗錢明確了經(jīng)營機構反洗錢的地位,明確了調(diào)查、取證、相關的責任和義務,但是反洗錢犯罪僅靠金融機構是不夠的,以后我們在法律出臺以后,如何建立一整套的社會反洗錢的防控體系?如何做?第二,我們既然賦予各級金融機構或者說金融機構反洗錢部門的地位,對于它的監(jiān)管,規(guī)定的是國務院反洗錢行政主管部門,這個指的是什么?具體對金融機構是怎么樣的監(jiān)管?
郎勝:正像你所說的,你的第一個問題講真正實現(xiàn)反洗錢的目標,是一個艱巨和長期的任務。做好這項工作,單靠金融機構是不夠的,單靠行政機關也是不夠的。因此在法律上,也正像中央提出的要建立教育制度監(jiān)督并重的,適應社會主義市場經(jīng)濟體制特點的懲罰與防護體系。所以正是因為出于這樣的考慮,在近幾年來,從1997年刑法規(guī)定反洗錢罪以后,不斷地加以修改,從刑法上加以完善。另一方面,這次又制定了反洗錢法,從預防的角度上加以規(guī)定。這樣從預防和打擊兩個方面為反洗錢提供了一個法律保障。 郎勝 在實踐工作當中,也需要司法機關和行政機關、金融機構共同努力配合做好這項工作。這是第一個問題,第二個問題剛剛已經(jīng)講過了。
財經(jīng)時報記者:我問一個關于反洗錢法的問題。我們知道反洗錢現(xiàn)在的活動很多是通過房地產(chǎn)、貴金屬、珠寶、古玩等方式進行的,對于這部分洗錢活動,反洗錢法設置了什么樣的機制?怎樣預防?謝謝!
郎勝:洗錢活動除了通過金融機構進行以外,可能也會通過一些其他的經(jīng)濟往來實現(xiàn)這種洗錢活動,比如大額資金流動的經(jīng)濟活動,像她說的房地產(chǎn)交易、貴金屬交易、珠寶交易,可能還有一些其他的經(jīng)濟活動,都有可能存在著洗錢行為。但是這方面的洗錢,在整個洗錢過程當中,要把大額的臟錢通過各種手段,最后給它洗干凈,實際上一般來講是離不開金融機構的。所以在反洗錢問題上,金融機構的反洗錢任務是最重的,也是最主要的方面。在其他方面可能也存在這方面的問題,現(xiàn)在也要加強這方面的監(jiān)管,它需要根據(jù)不同的行業(yè)、不同的執(zhí)業(yè)范圍、不同的執(zhí)業(yè)特點來做出相關的規(guī)定,這些方面,實事求是地說,我們還缺少這方面的經(jīng)驗。正因為如此,這次在通過的法律中做了兩條規(guī)定,一條講“特定非金融機構也有這樣的義務”,另一條對特定非金融機構的范圍和它如何進行反洗錢,規(guī)定由國務院行政主管部門會同有關部門具體規(guī)定。
香港有線電視臺記者:請教一下王世瑚先生。有兩個問題:第一,西部通道口岸從香港到口岸先是經(jīng)過一條橋,然后到口岸的大樓,但是在橋的中間是深圳的范圍,比方說遇到車禍意外、危害國家利益的時候,是香港制裁還是大陸方面制裁?第二個問題,在口岸的樓中間有一個界限,過了那個線就是大陸的管轄范圍,另外一個就是香港的管轄范圍,有報道說,比方說帶古董、國寶出境在大陸是違法的,但是香港沒有這部法律,比方說一個人帶著國寶逃出大陸的界,走到香港那邊讓公安發(fā)現(xiàn)了,公安能不能讓他回來,把他逮住,遇到這種情況應該怎么解決?謝謝。
王世瑚:我來回答這位香港記者提出的問題。他提涉及到口岸的范圍和管轄的問題。按照全國人大常委會的授權決定,深圳灣口岸港方口岸區(qū)的范圍由國務院規(guī)定。根據(jù)現(xiàn)在在深港雙方建西部通道大橋的時候,雙方已經(jīng)商定了口岸的一個初步范圍,從大橋來說是跨越的深圳灣的一個大海,深圳和香港間的邊界在深圳灣中間,所以大橋有一部分是在香港的境內(nèi),有一部分在深圳境內(nèi),整個口岸都是設在深圳境內(nèi),港方口岸區(qū)初步商定包括口岸的查驗區(qū),另外還包括連接口岸的深圳灣大橋的橋面,在這里面所發(fā)生的一些事情都是由香港特別行政區(qū)根據(jù)全國人大常委會的授權,依照香港特別行政區(qū)的法律實施管轄。第二個問題和這個是有關系的,是范圍和適用法律的問題。
香港無線電視臺記者:第二條想追問一下,比如偷運國寶,在香港是不違法的,但是在大陸是違法的,比如說那個人超了界到香港境內(nèi),公安是否可以叫他回來,因為他違法了。
王世瑚:關于這個問題,現(xiàn)在港方口岸區(qū)設在了深圳,這里有一個雙方的執(zhí)法機關互相配合的問題,全國人大通過了授權決定以后,深圳和香港雙方還要簽訂一系列的協(xié)議來落實這個口岸區(qū)的管理,其中也包括雙方的執(zhí)法機關怎么樣互相配合、加強管理。
日本富士電視臺記者:我想問一下關于反洗錢法的問題。這里有一個國際合作的規(guī)定,關于北朝鮮洗錢問題有什么樣的積極作用?
郎勝:反洗錢法的國際合作在反洗錢法中作了原則性的規(guī)定,這個規(guī)定不是針對任何一個特定的國家。
何紹仁:謝謝,今天的新聞發(fā)布會到此結束。
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