軍銜制最早來(lái)源于西方，建國(guó)后，為加強(qiáng)軍隊(duì)的正規(guī)化、現(xiàn)代化建設(shè)，1955年中國(guó)人民解放軍正式實(shí)行軍銜制度。這次是在中國(guó)傳統(tǒng)軍銜等級(jí)體系的基礎(chǔ)上，參照了蘇聯(lián)、朝鮮等國(guó)的軍銜制而設(shè)定的，設(shè)置了大元帥、元帥等軍銜。1988年新公布的軍銜制度不設(shè)元帥、大將和大尉，上將成為最高軍銜。
那么為什么現(xiàn)在不再設(shè)置元帥？從軍銜演進(jìn)和上將變化又能看出未來(lái)軍中指揮人才的使用又有什么樣的趨勢(shì)？
張羽：我們看到1955年授軍銜的時(shí)候，其中有很多傳奇人物是我們的開國(guó)元?jiǎng)�，同時(shí)我們也注意到，在授銜的時(shí)候，元帥是最高的銜職了，還有大將，然后才是上將，但是我們發(fā)現(xiàn)從1988年恢復(fù)授銜軍銜制以后就沒有元帥和大將出現(xiàn)了，為什么呢？
徐平：因?yàn)樵蹅儍纱螌?shí)行軍銜制的歷史條件不一樣，首次授銜，就是1955年實(shí)行軍銜制的時(shí)候，當(dāng)時(shí)軍銜等級(jí)設(shè)置比較高，這也是由于當(dāng)時(shí)的歷史背景所決定的。1955年授銜，當(dāng)時(shí)應(yīng)該是大規(guī)模的戰(zhàn)爭(zhēng)剛剛結(jié)束不久，我軍許多高級(jí)軍官參加過北伐戰(zhàn)爭(zhēng)、抗日戰(zhàn)爭(zhēng)、解放戰(zhàn)爭(zhēng)、抗美援朝戰(zhàn)爭(zhēng)，幾十年的戎馬生涯，為中國(guó)人民解放事業(yè)立下了汗馬功勞，國(guó)家應(yīng)該給予很高的榮譽(yù)，特別是一些功勛卓著的開國(guó)元?jiǎng)�，授予高銜也是眾望所歸，所以1955年軍銜制在上將之上設(shè)了大將、元帥。另外還給全國(guó)武裝力量最高統(tǒng)帥設(shè)置了一級(jí)軍銜，咱們叫中華人民共和國(guó)大元帥，這樣，大元帥、元帥、大將、上將，上將實(shí)際上上次軍銜是第四級(jí)，當(dāng)然，后來(lái)因?yàn)槊飨救说脑颉?/p>
張羽：沒有接受這個(gè)大元帥的軍銜。
徐平：大元帥設(shè)而不授，元帥授了十個(gè)，大將授了十個(gè)，上將1955年授了55個(gè)，1956年和1958年各補(bǔ)授了一個(gè)，上次上將一共是57個(gè)，實(shí)際上獲得上將以上高銜的一共是77人。
張羽：這是1955年的情況，為什么在1988年恢復(fù)軍銜制以后，就把元帥和大將取消了，這樣的軍銜？
徐平：咱們1988年授銜，這是在1955年實(shí)行軍銜制的33年之后，這時(shí)候情況已經(jīng)發(fā)生了很大變化，一個(gè)是多數(shù)軍官都是在和平環(huán)境里成長(zhǎng)的，咱們的多數(shù)軍官主要指軍以下軍官，而且他們也不可能再有開國(guó)將帥那樣的經(jīng)歷了。
張羽：沒錯(cuò)，也不會(huì)有那么大的戰(zhàn)功了，說實(shí)話。
徐平：對(duì)，當(dāng)然肯定還有一些戰(zhàn)爭(zhēng)，像自衛(wèi)反擊戰(zhàn)，不可能有那么大規(guī)模，抗日戰(zhàn)爭(zhēng)、解放戰(zhàn)爭(zhēng)、抗美援朝這樣的戰(zhàn)爭(zhēng)。再一個(gè)就是和平時(shí)期，軍隊(duì)的規(guī)�？s小了，軍隊(duì)的等級(jí)也簡(jiǎn)化了。
張羽：原來(lái)軍隊(duì)建制還有旅呢，后來(lái)把旅也取消了。
徐平：1988年當(dāng)時(shí)授銜的時(shí)候也是三百多萬(wàn)軍隊(duì)，這樣根據(jù)世界各國(guó)軍銜設(shè)置上的慣例，和平時(shí)期軍銜等級(jí)簡(jiǎn)化，規(guī)格一般都不是太高。好比說上將基本是各國(guó)和平時(shí)期最高軍銜，當(dāng)然蘇聯(lián)和以后的俄羅斯、東歐一些國(guó)家，他們有大將軍銜，像美國(guó)、英法這些平常都是以上將為最高軍銜。
張羽：美國(guó)二戰(zhàn)期間有五星上將。
徐平：有五星上將，五星上將也是戰(zhàn)時(shí)1944年11月設(shè)置的，當(dāng)時(shí)是為了盟軍作戰(zhàn)，授一些高級(jí)將領(lǐng)，而且也是給一些戰(zhàn)功卓著的高級(jí)將領(lǐng)的一種表彰，巴頓沒有授五星上將，當(dāng)時(shí)授的是馬歇爾。
張羽：巴頓是四星，最終沒拿到五星。您講到實(shí)際就是從1988年恢復(fù)軍銜制以后，我們沒有授予元帥和大將這樣的軍銜是因?yàn)榄h(huán)境不一樣了，而且軍隊(duì)的建制也不一樣了，這是適應(yīng)了一個(gè)時(shí)代的需求。是不是意味著1988年以后，我們軍銜更多參考了西方呢？或者說我們的軍銜設(shè)置更跟國(guó)際接軌呢？
徐平：咱們1988年軍銜當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)軍官是三等十一級(jí)，從軍銜等級(jí)設(shè)置上，確實(shí)跟1955年的軍銜有很大區(qū)別，應(yīng)該說更接近以英美為代表的西方型軍銜，咱們還有一級(jí)上將，上將、中將、少將，將官是四級(jí)。
張羽：現(xiàn)在咱們有一級(jí)上將嗎？
徐平：現(xiàn)在沒有了，1994年取消了，最高軍銜是上將，大將和元帥就不設(shè)了。但是同時(shí)考慮到軍委主要領(lǐng)導(dǎo)人在特殊情況下如果需要授銜，好比說戰(zhàn)時(shí)要給他授一級(jí)軍銜應(yīng)該高于上將，這樣就設(shè)了一級(jí)上將這個(gè)軍銜，但是也沒有授。到了1994年，當(dāng)時(shí)修改軍銜條例，因?yàn)楦鶕?jù)軍銜1988年實(shí)行以來(lái)幾年的情況看，一級(jí)上將一直就沒有授，一級(jí)上將的銜取消了，咱們現(xiàn)在是三等十級(jí)。
張羽：剛才您講到，我們?cè)?988年恢復(fù)授銜的時(shí)候，軍銜更靠近歐美，從現(xiàn)在來(lái)看，我們的軍銜制度跟他們有什么差異嗎？
徐平：差異上還是有，實(shí)際上世界大概有80%以上的國(guó)家實(shí)行的就是西方型軍銜，西方型軍銜因?yàn)槠鹪从跉W洲，西歐，15、16世紀(jì)起源于歐洲，一般也是叫西歐軍銜。一般認(rèn)為，美國(guó)是西方型軍銜的代表，軍銜本來(lái)是一個(gè)國(guó)際性制度，國(guó)際間交往在很多時(shí)候是以軍銜辨別對(duì)方身份地位的標(biāo)志，因?yàn)槟阏f拿級(jí)別辨，各國(guó)的軍隊(duì)編制級(jí)別也不完全一樣，好比說集團(tuán)軍，蘇軍的集團(tuán)軍75000人，美國(guó)80年代中期的標(biāo)準(zhǔn)集團(tuán)軍是49.5萬(wàn)，差太多了，美軍的集團(tuán)軍司令一般都是上將，蘇軍的集團(tuán)軍司令是少將、中將，咱們現(xiàn)在的集團(tuán)軍軍長(zhǎng)是少將，所以國(guó)際間軍人之間的交往不能完全以依靠職務(wù)，往往很多時(shí)候要以軍銜辨別身份，這樣的軍銜是一種國(guó)際軍事制度。這樣各國(guó)互相都有一個(gè)對(duì)照關(guān)系，如果1988年的時(shí)候把上將之上這個(gè)軍銜叫大將，別的國(guó)家就不認(rèn)為是對(duì)等的。
張羽：他拿大將跟你對(duì)等，不是拿元帥跟你對(duì)等。
徐平：設(shè)大將的這些國(guó)家就給你對(duì)等成這些大將。
張羽：實(shí)際我們相當(dāng)于它的大元帥了。
徐平：應(yīng)該是，最高軍銜，跟美國(guó)、英國(guó)的這些，他們上將之上是元帥或者五星上將，美國(guó)的五星上將，實(shí)際上從授予標(biāo)準(zhǔn)上，咱們的一級(jí)上將應(yīng)該跟美國(guó)的五星上將，美國(guó)的五星上將1950年布蘭德雷授了陸軍五星上將以后就再也沒有人授過五星上將了，包括1991年海灣戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束的時(shí)候，也是聽說，美國(guó)國(guó)會(huì)有人提出，說是不是給參聯(lián)會(huì)主席鮑威爾和聯(lián)軍司令施瓦斯科普，表彰他們的功績(jī)，說給他們晉升五星上將，有人提出來(lái)了。但是也有人就提出來(lái)了，說他們的戰(zhàn)功確實(shí)是卓著，但是他功勞再大，比不上巴頓將軍吧。
張羽：巴頓是四星。
徐平：巴頓最后也沒授上五星上將。
張羽：在我們國(guó)家軍隊(duì)沒有軍銜的時(shí)候，是不是跟其它軍隊(duì)交往的時(shí)候，談判有很大的不方便？
徐平：對(duì)，從我軍的歷史來(lái)看，在沒有實(shí)行軍銜制的時(shí)候，跟外軍或者友軍交往的時(shí)候確實(shí)有些不便，咱們也都采取了一些相應(yīng)措施，好比說抗日戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束，當(dāng)時(shí)進(jìn)駐東北的蘇聯(lián)紅軍要求中共方面派出代表，到東北協(xié)調(diào)兩軍的工作。咱們當(dāng)時(shí)中共中央派出了彭真、陳云、葉季壯、伍修權(quán)等人六個(gè)人去東北，當(dāng)時(shí)考慮到蘇聯(lián)有軍銜，咱們沒有軍銜，不能說是哪一級(jí)，軍隊(duì)的級(jí)別互相不好完全對(duì)等，這樣咱們當(dāng)時(shí)給這六個(gè)人都授了銜，而且用中俄兩國(guó)文字分別打印了任命書，任命彭真、陳云、葉季壯都是中將，伍修權(quán)是少將�？谷諔�(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束以后，我軍參加軍條部執(zhí)行小組的代表，也都授了軍銜，這個(gè)軍銜也都是我軍給授的。當(dāng)時(shí)周恩來(lái)還戴過上將軍銜，羅瑞卿、葉劍英戴過中將軍銜，也是為了跟國(guó)民黨和平談判，當(dāng)時(shí)美方、國(guó)軍、共產(chǎn)黨軍隊(duì)三方都各出一個(gè)對(duì)等的，好比說他們那兒代表是中將，咱們這邊也授的是中將。
張羽：現(xiàn)在桌子上擺的這幾個(gè)軍銜，一個(gè)是1955年的軍銜，還有1988年恢復(fù)軍銜制以后的軍銜，這是1955年的。
徐平：這是1955年陸軍大將的禮服肩章。這個(gè)是空軍大將的領(lǐng)章，當(dāng)時(shí)空軍大將沒有人授，咱們空軍最高是上將。
張羽：沒有授大將軍銜。
徐平：對(duì)。
張羽：這個(gè)是什么時(shí)候的軍銜？
徐平：這個(gè)是我曾經(jīng)戴過的上尉軍銜，咱們或者叫軟肩章，軟肩章就是在襯衣和作訓(xùn)服上。
張羽：這個(gè)等于是1988年以后恢復(fù)軍銜以后的肩章。
徐平：對(duì)，新軍銜制的軍章。
張羽：這也是您的軍銜嗎？
徐平：這是兩杠四星大校，這個(gè)是常服肩章，就是穿夏常服、冬常服時(shí)候戴的。
張羽：軍銜一講有很多很細(xì)的地方，層次很多，徐老師，您最后給我們講講未來(lái)我們國(guó)家在培養(yǎng)軍官和指揮官方面主要的方向是什么？
徐平：應(yīng)該是綜合性的，或者是權(quán)威性的新型軍事人才。
張羽：怎么講叫新型軍事人才？
徐平：新型軍事人才我覺得應(yīng)該是既有專業(yè)知識(shí)，又懂管理，既有實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)，又有理論功底，或者說按原來(lái)的話就是又紅又專，能文能武。
張羽：謝謝您徐老師。
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