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　　有消息說，今年是中國商業(yè)銀行的上市年。另外，國務(wù)院國有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會黨委書記李毅中日前也強(qiáng)調(diào)，中央企業(yè)要抓住企業(yè)改制、產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)讓、資本運(yùn)作中的重大事項(xiàng)，防止資產(chǎn)流失。但是，國有企業(yè)改革的多年實(shí)踐說明，國有資產(chǎn)的流失問題似乎并不僅僅是一些人蓄意地私吞，還跟我們對國有資產(chǎn)分類的知識不充分相關(guān)。最近，由于聽聞學(xué)界人士北京國民經(jīng)濟(jì)研究所所長樊綱教授對國有資產(chǎn)有了新的研究，記者為此專門走訪了前不久才從瑞士達(dá)沃斯會議歸國的樊綱教授。樊綱教授在回答本報(bào)記者提問后，還熱情提供了他與高明華教授聯(lián)合撰寫的一份名為《國有資產(chǎn)形態(tài)轉(zhuǎn)化與監(jiān)管體制》的研究報(bào)告。

　　中央企業(yè)的壟斷收入算誰的收入？

　　《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：我最近采訪中國社科院張曙光教授時(shí)，聽他講，您對國有資產(chǎn)有一個(gè)新的分類和界定，這個(gè)分類對國企改革有很強(qiáng)的操作和實(shí)踐意義。那么您是如何分類的呢？

　　樊綱：我先舉個(gè)例子，這樣便于理解問題。中石油、中石化這類上市的資源性企業(yè)，資本溢價(jià)的收入不是由于經(jīng)營有道才變成企業(yè)利潤的，不是利潤收入，應(yīng)該是全國人民的資源性收入。我們的電信、無線通訊等頻道資源現(xiàn)在是分給某個(gè)企業(yè)使用的，本來是全民的資源性收益成了企業(yè)的收益和利益，這也是目前各個(gè)行業(yè)苦樂不均，收入分配差距的一個(gè)重要原因�，F(xiàn)在，好些資源性國有企業(yè)稀里糊涂地上市了，全國人民的資源性收入又成了國際資本的收入。這種國有資產(chǎn)產(chǎn)權(quán)界定不清的問題說明，國有企業(yè)的問題首先是國有資產(chǎn)的問題。國有資產(chǎn)的問題不解決，國有企業(yè)的問題很難解決。國有企業(yè)在整個(gè)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中所處的地位、產(chǎn)權(quán)等等，也就是現(xiàn)在國企改革涉及的方方面面，都會說不清，理不順。資源性資產(chǎn)是我國國有資產(chǎn)的重要組成部分，它所帶來的資源性收入是全民收入的重要組成部分，原則上應(yīng)歸全民所有。而現(xiàn)在的情況如何呢？現(xiàn)在的情況是把資源交給一個(gè)企業(yè)，當(dāng)然主要是國有企業(yè)，也有一些是非國有企業(yè)經(jīng)營。交給國有企業(yè)經(jīng)營，生產(chǎn)出來的收入全部以這家企業(yè)的利潤形態(tài)存在。要說流失，這種把全民收入當(dāng)作一家企業(yè)收入的情況究竟算什么呢？

　　所以，我們的研究強(qiáng)調(diào)說明的是，理解國有資產(chǎn)的問題首先要把這種資產(chǎn)存在的不同形式弄清楚。第一種存在形式就是我們經(jīng)常所說到的經(jīng)營性資產(chǎn)，包括國有企業(yè)資產(chǎn)。現(xiàn)在國資委所管的基本是經(jīng)營性資產(chǎn)。第二種是非經(jīng)營性資產(chǎn)，這里面包括國家所利用各種資源、各種收入、投資形成的各種公共基礎(chǔ)設(shè)施。估計(jì)這類資產(chǎn)將來會越來越多。第三種屬于資源型資產(chǎn)。其中又分為兩部分，一部分是國家占有的土地，屬于資源型資產(chǎn)；另一部分屬于探明或者沒有探明的潛在礦產(chǎn)資源。這種東西一旦開發(fā)出來就變成了資本，就產(chǎn)生了收入，這一類的產(chǎn)權(quán)也是國有資產(chǎn)，重要的是它屬于公共型資產(chǎn)，也可以界定為私人資產(chǎn)。但不同的資產(chǎn)應(yīng)該有不同的管理。不把我們的注意力，不把話題、問題從企業(yè)層面跳出來，到資產(chǎn)的層面、產(chǎn)權(quán)的層面、資本的層面討論問題，我們是說不清國有企業(yè)改革的。

　　經(jīng)營性國有資產(chǎn)應(yīng)該轉(zhuǎn)換為非經(jīng)營性資產(chǎn)

　　《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：國有資產(chǎn)分類是為了弄清不同資產(chǎn)的收入該如何分配？

　　樊綱：不僅僅是這個(gè)問題。我的看法是，最重要的意義是國有資產(chǎn)的存在形態(tài)要改變，要從大量搞經(jīng)營性的國有資產(chǎn)形態(tài)轉(zhuǎn)變?yōu)榉墙?jīng)營性的國有資產(chǎn)形態(tài)。只有實(shí)現(xiàn)了這個(gè)轉(zhuǎn)換，才有真正的政府職能轉(zhuǎn)換，才能從過去管企業(yè)、管經(jīng)營性資產(chǎn)、管經(jīng)營性企業(yè)中抽身出來，才能真正履行政府應(yīng)該履行的職能。把過去那些錢收回來，好好投入公共基礎(chǔ)設(shè)施，提供公共物品，為全體人民、全體企業(yè)服務(wù)。

　　資產(chǎn)形態(tài)轉(zhuǎn)變當(dāng)然要先弄清資產(chǎn)分類。這是所謂國有資產(chǎn)有進(jìn)有退的根據(jù)。國有資產(chǎn)存在不同的形態(tài)，而不同形態(tài)之間的國有資產(chǎn)是可以相互轉(zhuǎn)化的。國有資產(chǎn)的重組在一定意義上首先是不同形態(tài)的國有資產(chǎn)的重組。如果是買賣國有資產(chǎn)的話，先不討論流失不流失，就買賣本身來講，國有資產(chǎn)并沒有消失，只是轉(zhuǎn)變了形態(tài)。比如首先轉(zhuǎn)變成了現(xiàn)金形態(tài)，現(xiàn)金形態(tài)又轉(zhuǎn)化為其他的形態(tài)。不先對國有資產(chǎn)進(jìn)行分類，不先弄清國有資產(chǎn)形態(tài)轉(zhuǎn)化這個(gè)最重要的問題，企業(yè)經(jīng)營這個(gè)經(jīng)營那個(gè)，企業(yè)搞不搞民營化的問題，誰能說得清楚？

　　《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：國有資產(chǎn)形態(tài)的轉(zhuǎn)變，是否會造成國有資產(chǎn)流失呢？

　　樊綱：國有資產(chǎn)的變賣，國有資產(chǎn)的重組，國有資產(chǎn)沒有流失、消失，只是形態(tài)轉(zhuǎn)換了。真正的有進(jìn)有退是國有資產(chǎn)形態(tài)上的有進(jìn)有退，搞清楚這一點(diǎn)就明白了資產(chǎn)形態(tài)轉(zhuǎn)換的意義在于：不是越多的經(jīng)營性資產(chǎn)越好。當(dāng)然，國有資產(chǎn)可以越來越多，但不是經(jīng)營性的國有資產(chǎn)越多就越好。中國的發(fā)展、企業(yè)的發(fā)展、社會的發(fā)展，我們現(xiàn)在欠缺的是公共服務(wù)，需要更多的公共資產(chǎn)。