采訪時間：2004年9月10日下午
采訪地點：美國駐華大使館
采訪對象：要求匿名的美國資深簽證官
2003年中國申請人數(shù)跌入低谷
2004年開始恢復(fù)性增長
記者：下午好，簽證官先生！您已很久未接待媒體了，非常感謝您接受本報專訪。可否請您先談?wù)?003年和2004年美國向中國人發(fā)放簽證的總體情況？
美國駐華使館資深簽證官(以下簡稱“簽證官”)：從中國的簽證申請人數(shù)方面來看，在過去5年里，2003年是一個低谷，申請人數(shù)為36萬，而2001年的申請人數(shù)就達(dá)47.2萬人。不過，2004年的申請人數(shù)開始恢復(fù)，預(yù)計能接近40萬人。我們商務(wù)部的統(tǒng)計數(shù)字顯示，今年前5個月抵達(dá)美國的中國人比去年同期增加了33%。中國赴美人數(shù)和美國來華人數(shù)都開始恢復(fù)性增長。
2003年，美國簽證政策最大的變化有兩項：面談和提取指紋。一方面，95%左右的中國人被要求必須親自來使館面談，申請簽證。另一方面，申請人必須提供指紋。由于申請人很多，可能你已經(jīng)看到，我們這里有很多警衛(wèi)和諸多金屬儀器。
2004年，美國政府雇用了一家企業(yè)，啟動了“簽證信息話務(wù)中心”業(yè)務(wù)，專門負(fù)責(zé)簽證咨詢業(yè)務(wù)。該中心位于上海，但負(fù)責(zé)整個中國的赴美簽證咨詢業(yè)務(wù)。
記者：依您看，中國赴美人數(shù)未來大的趨勢如何？
簽證官：我想今后會有越來越多的中國人出國旅游，越來越多的中國人從國外回來。我們已經(jīng)看到，許多中國留學(xué)生回到中國，許多去美國的訪問學(xué)者也回到中國。隨著中國經(jīng)濟的發(fā)展和機會的增多，我們也會看到越來越多的中國人去美國旅游、度假。
你可能不會相信，我每天都會做簽證工作，今天早晨還做了一個小時。有一個從武漢來的旅行團要去夏威夷，我們簽發(fā)了許多簽證。
記者：“9·11”后，美國一共發(fā)了多少份簽證給中國大陸公民？
簽證官：“9·11”后，我們平均每年向中國大陸公民簽發(fā)20多萬份簽證。2002年，我們簽發(fā)了15萬份。2003年，簽發(fā)了將近20萬份。今年的簽證數(shù)量還會是20多萬份。因此，即使是“9·11”之后，我們發(fā)給中國人的簽證也達(dá)50多萬份。
我們預(yù)期這個數(shù)字還會增加。越來越多的中國人到美國去，而且每年都有許多人得到了簽證�？偟目矗磕甑玫胶炞C去美國的中國人數(shù)量還是比較合理的。當(dāng)然，也有一些合格的申請人沒得到簽證。
美國拒簽率在30%～65%之間
不相信美國簽證“恐懼主義”
記者：這是我第三次采訪美國資深官員談簽證問題，但以前每次談到拒簽率(未獲得簽證的人數(shù)與申請人數(shù)之比)時，他們往往很敏感，不愿說。您有何評價？
簽證官：中國大陸成功獲得簽證的人數(shù)與申請人數(shù)之比大約是35%～70%左右(這也就是說，拒簽率是30%～65%左右，美國官員一直忌諱談比較高的拒簽率，而只給出一個大的范圍———記者注)。每年，大約有3萬名中國人獲得美國“綠卡”，但這些中國人大多已在美國了。
也許你會問，我們發(fā)放簽證的比例為何有時只有35%(也就是說有時會有65%的人被拒簽——記者注)。即使這樣，我們在發(fā)放簽證時還是犯了很多錯誤(意即讓不該去美國的中國人去了美國——記者注)，盡管我們在甄選申請人時非常小心。根據(jù)美國法律，申請人必須能夠表明他獲得美國簽證后能夠回國而不是滯留美國，更不是通過旅行簽證而遷到美國。
記者：我收到很多中國學(xué)生、學(xué)者關(guān)于美國簽證處理程序的投訴，他們說，使館往往在不到3分鐘內(nèi)就決定了一個人是否有移民傾向。3分鐘是否太快了？
簽證官：我們希望有更多的時間。可是，我們(在簽證窗口)只有8名簽證官，每天處理800份申請，每位簽證官每天要在5個小時即300分鐘內(nèi)，處理100份申請。所以，每個申請人只有3分鐘時間。假如我們每天只需處理400份，那就有6分鐘。
問題是，現(xiàn)在要處理的申請?zhí)貏e多，所以，每個申請人只有這么多時間。還有，如果給一個申請人的時間越長，那么，其他申請人等待的時間就越長。這就使得有的人早上來排隊，但直到晚上八九點鐘可能還拿不到簽證。
記者：我曾在“9·11”之后提出“美國簽證恐懼主義”說。第一，因為有很多人跟我提起過，因為美國拒簽的太多，因為擔(dān)心被拒簽而轉(zhuǎn)向其他國家。第二，中國有很多留學(xué)中介和學(xué)校一直都在宣傳“美國簽證恐懼主義”。第三，上周，我的一名同事還跟我說，她想到英國留學(xué)。我問，為什么不去美國？她說，很想去，但申請簽證太困難了，遂放棄。您有何評論？
簽證官：我理解你所說的，但我不能確定是否就相信這種說法。我要問你：如果你想去美國讀博士學(xué)位，你需要5年的時間和至少10萬美元的資金，那你會覺得是做5年的讀書計劃難？還是準(zhǔn)備10萬美元的錢難？還是辦簽證難？與付出的時間、金錢和付出的努力相比，簽證只是你整個赴美過程中非常小的一部分。
你今天(即9月10日)給使館打個電話，10月13日或14日就能來使館面簽。如果你今天去申請哈佛大學(xué)，你可能到明年4月或5月才有消息。與整個留學(xué)過程相比，辦簽證只占很短的一段時間。
我認(rèn)為，去美國留學(xué)的中國學(xué)生數(shù)一直是穩(wěn)定的。雖然2001年的人數(shù)有所下降，但去美國的所有類型的人數(shù)都下降了。我知道，其他國家也有很多很好的教育計劃，這樣，中國人留學(xué)就多了幾種選擇。
申請人假冒文件問題仍很嚴(yán)重
愿給中國富翁發(fā)放更多簽證
記者：我在采訪很多國家駐華外交官后發(fā)現(xiàn)，負(fù)責(zé)教育、商務(wù)的官員希望有更多的中國人去他們國家，可負(fù)責(zé)移民和安全的官員則覺得控制得越嚴(yán)越好。美國是否也這樣？這是否有政策上的矛盾？
簽證官：我不認(rèn)為我們的政策有什么矛盾。我們希望人們到美國旅游、經(jīng)商。我們需要人們?nèi)ッ绹徫�，去購買波音飛機、去購買小麥、大豆。我們鼓勵他們?nèi)�。但現(xiàn)在有一個現(xiàn)象，在我們每年發(fā)給中國人的簽證中，每7個人中就有1個人到了美國不回來。我們不希望他們在美國非法滯留和打工。因此，我們的問題在于，如何挑選出去美國的真正中國買家。
記者：很多中國人不回來，可他們往往作為中國精英留給了美國。這怎么會是個問題呢？
簽證官：幾天前，我從《經(jīng)濟學(xué)家》(英國)雜志上看到，中國有23.6萬名百萬富翁。他們不是“百萬人民幣”的富翁，而是“百萬美元”的富翁，中國的百萬富翁正在增加。給我找到這些人，我會發(fā)給他們更多的簽證。(說完，哈哈大笑。)
記者：那中國申請人的問題在哪里？
簽證官：如果你去我辦公室，你就會看到，我每天都收到簽證申請函。函上說：“我是個商人，我要去美國訪問戴爾電腦公司。這是戴爾公司發(fā)來的邀請函。”可我們?nèi)ゴ鳡柟静樵兒蟀l(fā)現(xiàn)，這是偽造的邀請函。我們每天都能收到偽造的邀請函，有的假冒思科公司、有的假冒波音公司、有的假冒微軟公司，等等。
記者：一旦發(fā)現(xiàn)文件造假就永遠(yuǎn)不許踏入美國，美國不是有這樣非常嚴(yán)格的規(guī)定嗎？
簽證官：這是個非常嚴(yán)重的問題。(新聞官在旁邊笑了起來，這名資深簽證官員嘆了口氣。)“永遠(yuǎn)”拒簽？———我們只是“暫時”拒簽了。(說完，整個屋里的人都笑了起來。)簽證官每天處理800份申請，我們沒有多少渠道去核實，我們無法對每份申請都一一核實。有時很難辨別，我們也許會拒簽?zāi)切┠弥嬲齺碜訧BM(國際商用機械)公司邀請函的人。
中國市長“外交護照”被竊
3天后被人用來在美國闖關(guān)
記者：您說每年每7個中國人中就有1人去美國不回來，他們已在美國了。可是，你們往往會根據(jù)這個比例對待還沒去美國的中國人。這對正在或?qū)⒁暾埫绹炞C的中國人來說不公平？
簽證官：非常坦誠地對你說，我們需要做的是，希望真正的旅行者去夏威夷、去拉斯維加斯、去加利福尼亞旅游，去美國尋找商機，并回國。
記者：關(guān)于提取指紋，有些中國人認(rèn)為這對中國人不尊重？
簽證官：提取指紋不用墨水，是用電子。不只是針對中國人，還有韓國人、馬來西亞人、泰國人等，是針對所有國籍的人。最根本的原因是，防止護照和簽證被假冒或替換。
記者：中國有位非常著名的、令人尊敬的美國問題專家，他曾經(jīng)數(shù)次前往中南海、白宮和美國國務(wù)院，他是中國某個著名機構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)者，可是，他去美國也得去排隊等候被提取指紋？
簽證官：即使是非常重要的人物，他們的護照也會被別人偷走或丟失�，F(xiàn)中國某部部長(隱去真名———中國青年報編者注)，當(dāng)他在任某市市長時訪問美國，他和另外14位中國人的“外交護照”被偷。3天后，有人拿著這些護照試圖進入美國。
提取指紋的原因在于，確認(rèn)站在你面前的這個想進入美國的人，就是護照、簽證本身所代表的那個人。沒有指紋，絕大多數(shù)美國移民官認(rèn)不出誰是誰，也認(rèn)不出誰是市長。
此外，在美國記錄在案的罪犯種類超過1000，罪犯們都想試圖進入美國。有個家伙謀殺了他的妻子后，拿著多米尼加共和國的護照用另外一個名字試圖進入美國。他的護照是假的，但他的指紋不會撒謊。即使在北京，我們也曾經(jīng)發(fā)現(xiàn)有中國人被拒簽后，換了別的護照再來申請簽證，這樣，我們這里就沒有他們被拒簽的記錄了。
記者：遭到諸多批評的美國簽證政策會否在將來改變？
簽證官：你是說我們是否將取消提取指紋？不會取消的。我們要求到美國來的人必須持有生物特征(經(jīng)過生物技術(shù)處理———記者注)的護照，中國還沒使用這種護照。中國護照可由機器識別，但不具有生物特征。不管是英國人，還是法國人等等，都必須持有這種護照。如果中國護照有生物特征，我們就不會在簽證申請時要求提取指紋了。
記者：關(guān)于生物特征的護照，中美雙方是否溝通過？
簽證官：我不知道中國政府會采取什么舉措。不過，我們已經(jīng)通知27個國家，他們的公民不需要簽證就可以進入美國。到今年9月之前，這些國家的護照都必須是可以由機器識別的，但到明年9月，他們的護照就必須經(jīng)過生物技術(shù)處理。
記者：中國國家領(lǐng)導(dǎo)人去美國也要提取指紋嗎？
簽證官：不需要。第一，14歲以下和79歲以上的人；第二，持有A類簽證的人們，他們是外交官和官員，主要是一些去美國從事政府事務(wù)或聯(lián)合國事務(wù)的；第三，持有G類簽證的人，他們是在聯(lián)合國和世界銀行這樣的國際機構(gòu)工作，或是國際問題協(xié)調(diào)員；第四，持有C-3簽證的外交官，他們過境美國轉(zhuǎn)往牙買加、秘魯?shù)葒�。這些人都不需要提取指紋。
記者：現(xiàn)在有多少中國非法移民在美國？
簽證官：我不知道。這個問題我們在任何國家都會被問到。有人說300萬、600萬、1200萬。我們不知道確切的數(shù)字，也不知道他們的國籍。不過，我想，人數(shù)最多的應(yīng)該是墨西哥人。中國非法移民的數(shù)量比那些可以穿越邊界非法偷渡的國家的數(shù)量要少得多。
記者：謝謝您接受專訪。(來源：中國青年報；作者：袁鐵成)
