主持人:
你提到兵馬未動(dòng),糧草先行。
白巖松:
對(duì)。
主持人:
實(shí)際上糧草先行在這個(gè)過程當(dāng)中也應(yīng)該有一個(gè)作戰(zhàn)計(jì)劃,不過你是實(shí)際的還是說在紙面上的。盡管我們過去有應(yīng)對(duì)公共衛(wèi)生性事件的這樣一些政策,那么我們面對(duì)新的這樣的事件,在政策上應(yīng)該有哪些準(zhǔn)備?
白巖松:
這就是一個(gè),其實(shí)我們今天做的節(jié)目,我們坐在這里,我們必須承擔(dān)一個(gè)新聞人的職責(zé),并不是說我們了解多少,而是你要把相關(guān)的資訊來進(jìn)行一個(gè)匯總,讓老百姓有一個(gè)更大的知情權(quán)。所以話題首先還是要回到常識(shí)這個(gè)角度,比如說看到質(zhì)檢總局它有一句話,我覺得寫得非常非常的好,它說要加大這方面的科學(xué)宣傳,常識(shí)的宣傳,然后把包括衛(wèi)生部、質(zhì)檢總局、農(nóng)業(yè)部等等的公告,告知,一定要廣為告知,讓大家都知道,擁有常識(shí)才能抵御,包括這個(gè)病是怎么回事,怎么傳染的等等,比如說它有什么癥狀,咳嗽、發(fā)熱等等,了解了常識(shí)才可以打仗。
好了,接下來你剛才說的這點(diǎn)很重要,就是一個(gè)政策的準(zhǔn)備,我覺得政策的準(zhǔn)備包括首先是領(lǐng)導(dǎo)人的重視,其實(shí)今天我想最新的新聞大家已經(jīng)看到,不僅僅是昨天溫家寶總理來開會(huì),胡錦濤也做出了相關(guān)的部署,這是首先領(lǐng)導(dǎo)人的重視很重要,日本是麻生,俄羅斯是普京,包括美國奧巴馬不僅要指揮,他自己也要說我身體是健康的,因?yàn)樗安痪脛側(cè)ツ鞲缭L問回來,這是一個(gè)政策的準(zhǔn)備。
還有一個(gè)政策的準(zhǔn)備其實(shí)就是我們這些部門,包括衛(wèi)生部在提供一二三四,讓各級(jí)地方,包括相關(guān)的醫(yī)療機(jī)構(gòu)要告知,要出相關(guān)的條例,質(zhì)檢總局馬上有相關(guān)的公告,你比如說從墨西哥回來的,要走單獨(dú)的通道,要24小時(shí)值班等等。所以有關(guān)的這類政策,我覺得這次還算快,沒有這種政策,從領(lǐng)導(dǎo)人到具體條款的重視的話,打起仗來的話也會(huì)很麻煩。
主持人:
你提到打仗,打仗當(dāng)然我們有務(wù)虛的,還要有務(wù)實(shí)的。對(duì)于像這樣的一個(gè)豬流感的病毒還不是特別的了解,那么在這種情況下,我們?cè)诩夹g(shù)上,在物資上應(yīng)該做哪些方面的準(zhǔn)備?
白巖松:
沒錯(cuò),這是兩個(gè)重要的準(zhǔn)備,一個(gè)是技術(shù)的準(zhǔn)備,就是大家現(xiàn)在看到我們寫在這兒的,一個(gè)是物資準(zhǔn)備,先說技術(shù)準(zhǔn)備,其實(shí)我們也是匯兌信息。比如說從衛(wèi)生部的角度來說,已經(jīng)在做幾項(xiàng)工作,我覺得很重要,第一個(gè)是快診,要趕緊制定這種相應(yīng)的診斷標(biāo)準(zhǔn),還有快診的能力,還有相關(guān)疫苗和藥品的準(zhǔn)備。我覺得這樣的一種準(zhǔn)備反而會(huì)讓大家安心,也就是說雖然我們沒有,但是我們做好了物資的準(zhǔn)備,包括很多技術(shù)的準(zhǔn)備,這就是涉及到了一個(gè)技術(shù)的準(zhǔn)備,就是你要準(zhǔn)備相關(guān)的技術(shù),你快診行不行,你的標(biāo)準(zhǔn)到底怎么確立。還有,我們從物資準(zhǔn)備的角度來說,你的人員構(gòu)成,比如說衛(wèi)生部已經(jīng)明確地下發(fā),要指定定點(diǎn)醫(yī)院,出現(xiàn)了疑似,比如說類似的這種病例的話有專家,那你就意味著要有醫(yī)院的準(zhǔn)備,要有人員的準(zhǔn)備,一定要有一定的財(cái)政的這種物資方面的準(zhǔn)備,包括藥品。
你比如說昨天的信息還顯示,美國說雖然沒有針對(duì)豬流感本身的藥品,但是針對(duì)這次這種特殊的流感,我們是有四種藥品,但是其中有兩種有抗藥性,另外兩種它推薦全世界要重點(diǎn)地重視。我們就要清理庫存,我們有沒有這種藥品,我們快速生產(chǎn)的能力是如何的,如果不能的話,我們國際間的合作是否可以快速地獲得這種藥品,這也是物資準(zhǔn)備非常重要的一個(gè)環(huán)節(jié)。所以,做好相關(guān)的技術(shù)準(zhǔn)備,提供一種支撐,讓我們的醫(yī)療人員心里不慌,有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),提供物資的準(zhǔn)備,假如說出現(xiàn)了患者和整個(gè)社會(huì)不慌,如果有情況,我們都已經(jīng)準(zhǔn)備好了。所以這兩手,兩手都要抓,兩手都要硬。
主持人:
應(yīng)該說疫情是無國界的,那么應(yīng)對(duì)疫情應(yīng)該是跨國來進(jìn)行的,國際之間要進(jìn)行合作,那么如何來合作呢?稍候我們將繼續(xù)。
主持人:
應(yīng)該說面對(duì)著突如其來的豬流感的疫情,各國的反應(yīng)也是不盡相同的,接下來我們一起來了解一下。
(播放短片)
解說:
在疫情發(fā)源地的墨西哥,墨西哥財(cái)政部準(zhǔn)備動(dòng)用約4.6億美元的公共衛(wèi)生保障基金,來抵抗這場(chǎng)豬流感疫情。
口罩是目前墨西哥城供不應(yīng)求的重要物資,市政府在市區(qū)、公共交通站點(diǎn)以及國際機(jī)場(chǎng)等地再次免費(fèi)發(fā)放100萬只口罩。
墨西哥暴發(fā)豬流感疫情后,緊鄰的美國也未能幸免。據(jù)美聯(lián)社28號(hào)的最新統(tǒng)計(jì)數(shù)字,美國豬流感確診病例已經(jīng)上升至50人。
貝塞爾(美國疾病控制和預(yù)防中心代理主任):
隨著篩查工作的進(jìn)行,美國將有可能發(fā)現(xiàn)更多豬流感病例。
解說:
27號(hào),美國總統(tǒng)奧巴馬下令政府各部門要“主動(dòng)、積極”應(yīng)對(duì)疫情,不過他還呼吁民眾不要恐慌,對(duì)豬流感“應(yīng)該擔(dān)心,但不必緊張”。
在此前一天,美國國土安全部長(zhǎng)“納布利·塔諾”,一方面宣布美國進(jìn)入公共衛(wèi)生緊急狀態(tài),一方面有意淡化緊迫感,她稱此舉是常規(guī)做法,“就像是在準(zhǔn)備迎接一場(chǎng)尚未襲來的颶風(fēng)”。
與此同時(shí),世界各國也都在嚴(yán)陣以待,加緊防范,法國衛(wèi)生部長(zhǎng)羅斯利娜26號(hào)表示,法國正采取一系列預(yù)防措施,包括讓衛(wèi)生專家進(jìn)入警戒狀態(tài),以及儲(chǔ)備充足的藥物。
日本首相麻生太郎27號(hào)召集內(nèi)閣舉行緊急會(huì)議,要求各部門將預(yù)防應(yīng)對(duì)豬流感當(dāng)作目前工作的首要任務(wù),作為預(yù)防措施,政府將要求更多的人接種流感疫苗。
在俄羅斯,總理普京26號(hào)簽署命令,要求政府成立預(yù)防豬流感疫情委員會(huì),并對(duì)來自墨西哥、美國的航班采取特殊措施。
阿圖爾·布寧(謝列梅捷沃機(jī)場(chǎng)負(fù)責(zé)人):
所有乘客在飛機(jī)上都會(huì)受到監(jiān)測(cè),一些特定體檢也會(huì)在飛機(jī)上進(jìn)行,如果發(fā)現(xiàn)任何癥狀,機(jī)場(chǎng)的醫(yī)務(wù)人員會(huì)立即聯(lián)系我們,我們將幫助采取隔離措施。
解說:
新西蘭在發(fā)現(xiàn)疑似病例后,已經(jīng)將流感暴發(fā)預(yù)警級(jí)別從白色提高到黃色,從27號(hào)開始,新西蘭衛(wèi)生部門在澳克蘭國際機(jī)場(chǎng)篩查來自美國等北美地區(qū)的旅客,同時(shí)登記他們的旅行信息、聯(lián)系方式等資料,以便于追查病例。
亞洲很多國家則擺出當(dāng)年應(yīng)對(duì)非典的陣勢(shì)抗擊豬流感,新加坡、泰國、日本、韓國、菲律賓等國已開始啟動(dòng)2003年抗非典時(shí)用過的熱掃描儀,機(jī)場(chǎng)人員也帶上了口罩。
此外,哥斯達(dá)黎加、洪都拉斯、秘魯?shù)壤绹乙布娂姴扇〈胧,加?qiáng)檢疫工作,部分國家還對(duì)進(jìn)口豬肉設(shè)立限制。
疫情無國界,國際合作更要全方位
主持人:
巖松,說疫情無國界,首先大家要做的應(yīng)該守住自己的本土,在此基礎(chǔ)之上,大家應(yīng)該加強(qiáng)合作,合作實(shí)際上應(yīng)該有一個(gè)基本的共識(shí)的這樣一個(gè)認(rèn)識(shí)。但是我們也注意到,像世界動(dòng)物衛(wèi)生組織說,剛才你也提到了,說病毒里邊有人、禽、豬各種病毒的特征,但在豬身上沒有發(fā)現(xiàn),說這個(gè)豬流感不應(yīng)該叫豬流感,應(yīng)該叫北美流感,就是大家在認(rèn)識(shí)上還不太統(tǒng)一。
白巖松:
因?yàn)樗莻(gè)新東西,就像我剛才說的,連世衛(wèi)組織的新聞發(fā)言人都坦白地說,我們還不太了解,對(duì)它的規(guī)律和脈還把不清。所以我覺得在這種的一種情況下,合作的準(zhǔn)備,其實(shí)我在用準(zhǔn)備這個(gè)詞的時(shí)候是謹(jǐn)慎的,因?yàn)槠渌牡胤竭是準(zhǔn)備,因?yàn)楫吘箾]來到我們身邊,但是合作的話,我認(rèn)為已經(jīng)應(yīng)該開始,比如說涉及到這樣幾個(gè)因素。
第一個(gè),你要了解你與墨西哥,你與美國的人員往來,這是長(zhǎng)期的一種合作。現(xiàn)在我們掌握的情況是什么樣的?因?yàn)槿澜绾芏嗟胤,歐洲,包括大洋洲,發(fā)現(xiàn)疑似的,或者說確診的豬流感的病例之后,或多或少都看到了與墨西哥之間的關(guān)系,剛從墨西哥回來或者怎么怎么樣。
我今天我們專門去查了一下,中國與墨西哥之間的聯(lián)絡(luò)是什么樣的,從上海到墨西哥城有每周對(duì)飛4個(gè)航班的飛機(jī),這是中國唯一和墨西哥之間直接對(duì)飛的飛機(jī),在北京有經(jīng)第三地再到墨西哥的每周15個(gè)航班,這是我們和它的聯(lián)系。人員的密度呢?我們沒有2008年的數(shù)字,因?yàn)闆]有公布,但是2007年的數(shù)字好像是17533人,有零有整的。所以這個(gè)你首先要摸清楚,難怪質(zhì)檢總局現(xiàn)在不僅24小時(shí)值班,已經(jīng)派專人到了上海機(jī)場(chǎng),而且從墨西哥來的航班是單列通道出來的。這里要有一個(gè)信息給觀眾朋友提供一下,這次豬流感如果按媒體報(bào)道,以專家說的是對(duì)的話,它的潛伏期是3到5天,其實(shí)我看到這個(gè)數(shù)字的時(shí)候,稍微松了口氣。
主持人:
為什么?
白巖松:
因?yàn)闀r(shí)間短的話其實(shí)更容易防范,因?yàn)槿绻^了這樣的一段時(shí)間,假如說沒有發(fā),那就不是,或者怎么樣,但是首先我們要確認(rèn)這個(gè)判斷是對(duì)的,如果潛伏期很長(zhǎng)那是很危險(xiǎn)的,因?yàn)榛貋淼臅r(shí)候你半天都查不出來,但是可能隔了很久他發(fā)作了,更容易引起人與人之間的感染。所以我愿意相信已經(jīng)公布的這3到5天是對(duì)的,這是一個(gè)。
另外還有一個(gè)合作很重要,現(xiàn)在這種傳染病在全球四處走動(dòng)的這種情況下是非常非常容易蔓延的,國與國之間的合作、信息的通報(bào),然后最新這種進(jìn)展,藥品的互通有無,我覺得都非常非常重要。
主持人:
現(xiàn)在大家可能還面臨這樣一個(gè)問題,盡管我們現(xiàn)在說跟以往的流感相比較,應(yīng)該說發(fā)生的病例并不是特別多,但是由于它點(diǎn)比較多,而且在幾個(gè)洲都出現(xiàn)了,大家一定會(huì)有一種心理上的恐慌,心理上應(yīng)該做什么樣的準(zhǔn)備?
白巖松:
我覺得在心理上的時(shí)候,這里首先需要在大量透明的報(bào)道的前提下,大家的這種安全感不僅不會(huì)減少,反而會(huì)增多,因?yàn)殡S時(shí)了解最新的動(dòng)態(tài),所以我覺得這是一個(gè)很好的案例,尤其在中國經(jīng)歷了SARS之后,我們制定了很多的應(yīng)急突發(fā)的條例,我認(rèn)為任何應(yīng)急突發(fā)的條例,在這一次的時(shí)候也面臨了一次考驗(yàn)和完善的機(jī)會(huì),它會(huì)幫助我們把好的繼續(xù)堅(jiān)持下去,但是有一些用詞等等也許面對(duì)豬流感的時(shí)候,它可能稍微有點(diǎn)不太合適,對(duì)我們長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展來說也有必要進(jìn)行一個(gè)相關(guān)的調(diào)整,這是一個(gè)層面。
另外一個(gè)層面,在心理的角度來說,我們要了解常識(shí),了解了常識(shí)之后,你怎么防范。而且你還要有一點(diǎn),目前大多的死亡病例其實(shí)都集中在墨西哥,即使在離墨西哥最近的美國,雖然已經(jīng)發(fā)現(xiàn)到了50多個(gè)病例等等,包括疑似,還沒有出現(xiàn)死亡這樣的案例,那么在世界上大部分都沒有出現(xiàn)死亡的案例,即使有也處在疑似的狀態(tài)。
另外一個(gè)就是在亞洲只有兩個(gè)單點(diǎn),一個(gè)是以色列,一個(gè)是韓國,這可能是路程的長(zhǎng)以及與墨西哥之間相對(duì)人員往來會(huì)少一點(diǎn),也僅僅是疑似。所以我認(rèn)為高度重視,但是可能情況并沒有想像那么糟糕,也要比不重視,但是情況最后發(fā)展要好得多,所以我愿意作為一個(gè),比如說我們作為一個(gè)普通的公眾,看到了這種高度重視,不應(yīng)該成為恐慌的理由,而反而應(yīng)該成為更安心的一點(diǎn)理由,畢竟現(xiàn)在其實(shí)離我們的距離還沒那么近。
主持人:
寧肯防而不疑,不能疑而不防。
白巖松:
對(duì)。所以我認(rèn)為這個(gè)事情應(yīng)該是該緊張的人高度緊張,不該緊張的人不必緊張,因?yàn)橹挥性摼o張的人高度緊張,才能讓不該緊張的人不緊張,什么意思。比如說昨天我碰到衛(wèi)生部的新聞發(fā)言人,他就告訴我從周五到周六到周日到周一,一直住在衛(wèi)生部里頭,其實(shí)那個(gè)時(shí)候新聞還沒有這么大范圍地被我們知道,你覺得這就是對(duì)的。包括質(zhì)檢總局快速的,現(xiàn)在質(zhì)檢總局很多的相關(guān)人員等等他是24小時(shí)值班,包括農(nóng)業(yè)部等等,我覺得這些職能部門目前已經(jīng)動(dòng)起來,而且從政府的角度來說也很重視,昨天下午是總理,包括今天的胡錦濤總書記等等,這都緊張起來。所以我覺得對(duì)于公眾來說,早緊張起來的一個(gè)防衛(wèi)的網(wǎng),應(yīng)該使我們的安心更多一點(diǎn)。
主持人:
我們能不能在疫情跳出來來看。我注意到像今天的《華爾街日?qǐng)?bào)》曾經(jīng)提到,說不僅僅疫情可能對(duì)人的生命有威脅,可能還會(huì)對(duì)另一個(gè)很微弱的人帶來創(chuàng)傷,就是世界經(jīng)濟(jì),在這方面會(huì)帶來什么樣的影響?
白巖松:
我覺得這看持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間。我覺得這里很重要的一個(gè)數(shù)字,一是全世界的合作能力怎么樣,是不是都當(dāng)成自己的事。我今天也看到衛(wèi)生部里頭有這樣一句話,疫情的國家如果需要我們中國提供人員和技術(shù)上支持的話,我們隨時(shí)愿意去做,我相信這樣的聲音可能在其他的國家也有,我覺得這是一個(gè)很好的東西。
另外一個(gè)角度,如果它持續(xù)的時(shí)間短,反而可能帶來的并不是糟糕的結(jié)果,因?yàn)楝F(xiàn)在大家很擔(dān)心,包括今天你會(huì)看到一個(gè)數(shù)字,說如果持續(xù)蔓延下去,可能會(huì)使世界的GDP下滑5%,這是非?膳碌囊粋(gè)數(shù)字,因?yàn)槊鎸?duì)金融危機(jī)已經(jīng)在出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)的情況下,再給你來一個(gè)5%的下滑,但是問題是一個(gè)硬幣的兩個(gè)方面,如果用不長(zhǎng)的時(shí)間就把這個(gè)切斷,然后恐慌減弱,反而是提振信心。所以我覺得還是看大家考試的時(shí)候考出什么樣的成績(jī)。
主持人:
你剛才說的考試也好,打仗也好,能不能梳理一下,我們應(yīng)該在哪些方面做準(zhǔn)備?
白巖松:
對(duì)。所以最后回來的時(shí)候,尤其當(dāng)我們希望拒病毒于國門之外,同時(shí)也使人類更安全一點(diǎn)的話,大家應(yīng)該做的是這6方面的準(zhǔn)備:常識(shí),擁有常識(shí),心里不慌;政策,從領(lǐng)導(dǎo)到相關(guān)的法規(guī);技術(shù),普通老百姓不著急的時(shí)候,我們相關(guān)醫(yī)務(wù)等等相關(guān)的人員,要在技術(shù)上做好打硬仗的準(zhǔn)備;物資準(zhǔn)備,兵馬未動(dòng),糧草先行;合作準(zhǔn)備,這不是一個(gè)國家的事,光我們縮成一團(tuán),把這個(gè)門扎一個(gè)籬笆,這是不可能的,所以必須有個(gè)全球合作;最后是一個(gè)心理準(zhǔn)備,也是我們每一個(gè)人的心理準(zhǔn)備,讓著急的人不著急,不著急的人最后安心,我覺得這是最好的。
主持人:
實(shí)際上我們從不僅僅是國內(nèi),包括國外的很多媒體,一些專家也說,說像這樣的一個(gè)流感是可防可控的。
白巖松:
對(duì),現(xiàn)在包括你其實(shí)看到各種各樣的,從奧巴馬的說法到世衛(wèi)組織的說法等等也都是高度重視。
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