湖南常寧市政府大膽“吃螃蟹”,全國率先推出免費公交政策。
“這個公共汽車不要錢,方便了廣大市民。”
“給老百姓做點方便,不用出錢,又方便又實惠!
“免費的背后是否可能引發(fā)其他后果?”
“現(xiàn)在我們生意沒法子了。”
政府管控和市場主導(dǎo)之間又該保持怎樣的界限?還利于民,改善公共福利,好心如何找到好的方法?打造服務(wù)型政府,我們又還需要做哪些努力?《新聞1+1》正在解析。
演播室主持人(董倩):晚上好,歡迎收看《新聞1+1》。
根據(jù)我們的了解,在全世界的范圍內(nèi),幾乎沒有哪個地方公交是提供免費服務(wù)的,但是從7月1號開始,在湖南省的常寧市這樣一個縣級市,當(dāng)?shù)氐氖忻駞s可以享受到這頓“免費的午餐”了,這是一項惠民的、便民的措施,但是也招致了一些方面的質(zhì)疑,比如說政府的公共財政是否應(yīng)當(dāng)投入到這樣的一個領(lǐng)域?這么做是否有一些超前消費的感覺?還有,政府和市場的邊界到底在什么地方?從各個方面來講,常寧的嘗試都具有可供借鑒,可供解剖的意義。巖松,你怎么看待常寧這種嘗試?
白巖松(新聞觀察員):
具體到常寧本身來說,作為一個只有10萬人口的一個縣城里頭,只有40多輛公交車的一種地方,實行免費公交可能是合理的,或者說起碼應(yīng)該去試一下,但是大家之所以這么關(guān)注它是希望這樣一個免費公交也能來到我們身邊,但是對于中國絕大多數(shù)的城市來說,如果真的公交變成了免費的話,也許不僅帶來的不是我們期待的便利,反而可能是反方向的。
主持人:
《新聞1+1》,不一樣的解析,首先我們來了解這件事情本身。
(播放短片)
解說:
從7月1號上午7點30分開始,湖南省常寧市城區(qū)內(nèi)的3路、4路和11路等3條營運線路上的45臺公交車全部實行免費乘坐。常寧因此成為全湖南省,乃至全國率先實行城區(qū)公共交通免費乘坐的城市。對于市民來說,免費公交無疑大大改變了他們的生活方式。
在新政策剛剛實行的頭兩天,據(jù)當(dāng)?shù)孛襟w報道,公交車上的乘客就比平時猛增了三分之二。另據(jù)官方的最新統(tǒng)計顯示,公交免費一個月以來,常寧市公交系統(tǒng)日平均載客量由11400人次達到59600人次。
常寧市市民:
交通方便,各個方面都方便,不要出錢。
解說:
與此同時,這份由地方政府買單的“免費午餐”也引起了不少外界輿論的關(guān)注,目光的焦點無疑都集中在“免費”兩個字上。
據(jù)常寧當(dāng)?shù)夭块T的估算,每輛免費公交的日平均開支為270元,而未來常寧公交車最高將增至100臺,如此算下來,政府每年在免費公交上的總支出大約需要960萬元。
在今天油價上漲,城市公交成本急劇上升的大背景下,政府能否堅持長期為其買單,成為市民乃至外界輿論最大的疑問。
常寧市位于湖南省南部,是總?cè)丝诩s為86萬的新興縣級市,能直接享受免費公共福利的城區(qū)人口僅為10萬余人,政府在公共財政的使用上是否應(yīng)該一碗水端平,讓同樣為公共財政做出貢獻的農(nóng)民也享受到這份公共福利?
此外,免費公交政策出臺后,原本運營的一千多輛摩的、幾十輛出租車的生意受到極大的沖擊,許多人不得不轉(zhuǎn)行。
與此同時,在免費公交運行將近一個月后,成倍增加的人流量也引發(fā)了對公交服務(wù)質(zhì)量下降的擔(dān)心。這是衡陽臺的記者今天上下班的高峰時段所拍攝到的畫面。由于正值南方高溫天氣,免費公交車上并未安裝空調(diào)設(shè)備,公交車上乘客的感受可想而知。
不過從各方反映來看,大多數(shù)市民對于這項惠民的公共政策都表示了認同,畢竟這樣的福利讓不少百姓從此節(jié)省了一項生活開支,不過人們還是要問,免費公交究竟能開多遠,這種由政府全額買單的公交模式又有著怎樣的借鑒意義?
主持人:
常寧方面的嘗試已經(jīng)過去一個月的時間了,這一個月以來到底情況是什么樣的,接下來我們就連線湖南常寧市公共交通管理處主任劉建國。
劉主任您好。
劉建國(湖南常寧市城市公交管理處主任):
你好。
主持人:
一個月的運營時間過去了以后,這一個月的嘗試,你們有沒有感覺到有一些你們沒有想到的困難出現(xiàn)了?
劉建國:
我們通過這一個月的運行,主要的問題是目前運力不足,運量過大,造成行車有點擁擠。目前客流量超過了6萬多人。
第二個問題就是乘務(wù)員的素質(zhì)有待進一步提高,我們的目的就是要達到乘客滿以為標(biāo)準(zhǔn)。
第三個存在的問題是我們城市的候車廳、停車場、檢測站等一些配套設(shè)施采取盡快的完善。目前就存在這三個方面的問題。
主持人:
劉主任,還有一個人們都關(guān)心的,就是司機怎么調(diào)動他們的積極性,因為我們知道以前私人運營的時候他有賺錢的動力,但是現(xiàn)在他成為政府雇員了,我拉多拉少,是不是像以前一樣進入到大鍋飯的那種,又回去那種狀態(tài)了,會嗎?
劉建國:
不是這個樣子,實際的工資我們給他一天大概是跑15趟,基本工資,跑了15趟以后他就能夠拿到一天1280塊錢的基本工資,另外有500元是獎金,這個獎金是什么獎金呢?就是優(yōu)質(zhì)服務(wù)獎勵,安全生產(chǎn)、安全運行、安全行車,就是500塊錢,這兩項就是1700多塊錢,給他們司機買保險,醫(yī)保、社保、工傷保險,這三個保險加起來大概有200多元,總共司機一個月下來的工資達到2000元。
主持人:
那跟他以前的收入相比呢?是平衡還是說上升?還是說下降?
劉建國:
以前公共汽車的司機,公共汽車是私人的,司機基本是車主,跟他們以前比較可能要少一點,收入要少一點。原來公交車資源是政府的,我們是從1999年有公交車的,公交車都是沒向國家交一分錢資源費,政府公交資源流失了。自從我們7月1日以后開通免費公交車,我們就把公交線路的經(jīng)營權(quán)收回來了,政府就把這筆公交資源就儲藏在這里,沒有造成資源流失。
主持人:
劉主任還有一個問題,我們知道現(xiàn)在大環(huán)境是油價越來越上漲,而且從長遠的角度來看,城市的人口會越來越多,常寧市政府是否有足夠的財力去持續(xù)支持這樣一項政策的實施?
劉建國:
應(yīng)該沒有問題。
主持人:
您為什么用這樣的一種口氣說應(yīng)該沒有問題?
劉建國:
我們財政連續(xù)三年以一個億的增長速度在攀升,我們有這個信心,有這個能夠,把這個免費公交車堅持推下去,創(chuàng)富老百姓,為老百姓辦好事兒。
主持人:
好,謝謝劉主任。
巖松,你聽完了劉主任的介紹,你的感受是什么?
白巖松:
這只是目前運營了一個月,我不知道將來還會發(fā)生一些什么。但首先具體回到常寧本身來說,我剛才節(jié)目一開始也說了有它的道理,但是道理是有先決條件的。
第一個這是一個縣城,只有10萬人口左右。
第二個,四五十輛公共汽車,將來增的話也就增到近百,現(xiàn)在是四條線路,需要政府一年累計下來,即使將來增到了100輛的話,可能也就投入不到1000萬塊錢,雖然它以每年一個億的速度增長,這個數(shù)字乍一看還不算太大,因此它去試一下也蠻有道理的。
但是我為什么說剛剛運營了一個月呢?但是從具體運營的角度來說,你將來也會擔(dān)心另外一個問題。第一個,當(dāng)很多的人投贊成票的時候,其實也剝奪了很多希望有選擇權(quán)人的權(quán)利,對嗎?
主持人:
這是什么意思?
白巖松:
你比如說所有的公交線路全部是免費的,有很多人希望能夠提供一些更舒適的公共交通,有空調(diào)的,能有座位的等等,這幾乎就不太可能了,直接屏蔽掉了,因為這次公交一免費以后,直接帶來的結(jié)果是對過去略顯混亂的,像摩的、小公共等等全部靠邊站了,沒法運營了,大家失去了一種選擇的機會。但是我認為像摩的、小公共等等應(yīng)該更重要的是通過管理去進行調(diào)節(jié),而不是我把免費的東西一放這兒,你們就死定了,大家失去一種選擇的機會。
還有一個,我們不妨做這樣的一個假設(shè),雖然增量是5.7倍,但是這里有多少增量是必須乘坐公交的,也許有很多是我出去去公園,或者去哪兒,平常可能走著就可以到了,現(xiàn)在我坐一站也要坐。往返,一天我可能坐多次,在這個增量過程中的必須性其實跟以前收費的時候相比較是減少的,因此我們不能拿5.7倍的增量來看待問題。
第三個其實也是一個更大的問題,我不知道我們該不該從這個角度去思考問題,政府是萬能的嗎?是不是所有的服務(wù)型政府就直接跟萬能性政府掛靠在一起,這一點是讓我的擔(dān)心更大的,政府應(yīng)該尊重市場經(jīng)濟的規(guī)律,更多的事情是宏觀進行管理,而不是直接介入到微觀的過程當(dāng)中,好,今天你把公交擔(dān)起來了,明天你要不要擔(dān)教育?大后天要不要擔(dān)醫(yī)療?全擔(dān),我覺得是一件很難的事情。
比如說還有一個,現(xiàn)在是各級政府得到的公共財政很多,將來如果我們變成更小的政府呢?不排除中國改革的方向?qū)碓絹碓较蛐≌姆较蜣D(zhuǎn)化,你沒有那么多錢,讓富于民,還富于民的時候你又拿什么來做這樣的事情呢?當(dāng)然這都是今天還不存在,但是我們要提出來的一些問號。
主持人:
剛才我聽完你的這番論述之后,我覺得你好想是在質(zhì)疑他們這種做法到底能產(chǎn)生什么樣的后果。
白巖松:
我不質(zhì)疑常寧本身在目前這個階段,因為我剛才不斷地在強調(diào)一個10萬人的,一個幾十輛的這樣一個流量過程中,而且應(yīng)該去試,不試我們怎么感受得到。
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