日前，有媒體報道“廣州市社�；鹪鈹D占挪用”一事。記者昨日為此采訪了廣州市勞動和社會保障局局長崔仁泉。
記者：請您談一談廣州市近日媒體報道的10.18億元社�；鸬氖褂们闆r？
崔仁泉：關(guān)于媒體日前報道的“10.18億元社�；鹪鈹D占挪用”一事，發(fā)生在上世紀(jì)90年代。2000年之后，廣州市社�；饹]有發(fā)生過擠占挪用。2004年3月，市勞動社會保障局在接受市人大代表楊承華等同志詢問時，曾匯報過廣州市在外運營社會保險基金發(fā)生的歷史背景、追收情況。2005年和2006年，我市相繼向社會公布了此項工作的進(jìn)展情況，各大媒體均對此作過報道。
媒體所稱的“遭擠占挪用”的10.18億元社�；�，指的是1999年底前在外運營的社�；�。1996年之前，社保制度剛建立，社保基金由市勞動局屬下的社會勞動保險公司管理和運作，按照當(dāng)時國家相關(guān)政策允許在外運營。國家勞動部《關(guān)于發(fā)布企業(yè)職工養(yǎng)老保險基金管理規(guī)定的通知》(勞部發(fā)〔1993〕117號)第20條、第21條規(guī)定：各級社會保險管理機構(gòu)對歷年滾存結(jié)余的養(yǎng)老保險基金，在保證正常開支的情況下，按照安全、有效的原則增值。增值方式包括委托國家銀行、國家信托投資公司放貸。廣州市1995年7月公布施行的《廣州市社會保險條例》第十七條規(guī)定：社�；稹翱砂窗踩�、增值的原則和國家有關(guān)規(guī)定進(jìn)行開發(fā)、運營”。
根據(jù)以上兩個文件，市社會勞動保險公司當(dāng)時將一部分社�；鹜顿Y營運以企求保值增值。截至1999年底，在外營運的社�；鸸�10.18億元，涉及25個項目。
記者：對于在外運營的10.18億元社�；�，廣州市何時開始啟動了追收工作？
崔仁泉：1996年廣州市社會保險管理局成立時，追收工作就啟動了。2001年9月，根據(jù)省政府《關(guān)于做好糾正回收違紀(jì)擠占挪用社會保險基金工作的通知》(粵府〔2001〕17號)要求，成立了由副市長任組長的廣州市糾正回收違紀(jì)擠占挪用社會保險基金工作領(lǐng)導(dǎo)小組，并抽調(diào)市勞動保障局、財政局、公安局、審計局、監(jiān)察局、國土房管局等單位人員專責(zé)開展追收工作。
在領(lǐng)導(dǎo)小組的領(lǐng)導(dǎo)下，我市采用司法、行政等各種手段開展社�；鸬淖肥展ぷ�。截至2007年3月，采取法律手段處理的案件18宗，已經(jīng)結(jié)案10宗；采取其他手段處理的案件7宗，結(jié)案1宗。已追回社�；�3.6億元，預(yù)計還可以回收1.05億元。
追收工作之所以耗時較長，主要有以下幾個原因: 一是在外運營的10.18億元社�；鹬杏�86%投在房地產(chǎn)業(yè)，形成的債權(quán)債務(wù)關(guān)系十分復(fù)雜，必須采取法律手段來追收，而法律程序十分復(fù)雜，一個案件從調(diào)查取證、立案起訴到審理判決過程很長。如億安廣場案，訴訟花了兩年時間，執(zhí)行花了三年時間；中國銀行存款糾紛案2001年5月起訴，市中院先后進(jìn)行過三次審理和一次法庭調(diào)查，2003年底作出一審判決，之后中國銀行提出上訴，省高院2004年6月作出終審判決，僅審理判決就花了3年時間。二是債務(wù)人消極逃債廢債。如帝苑大酒店2002年11月被強制執(zhí)行, 但因債務(wù)人消極逃債，使本可以執(zhí)行的案件一拖就是三年多，直至2006年5月才執(zhí)行。三是當(dāng)事人潛逃。如犯罪嫌疑人、原廣州市勞動保險公司經(jīng)理劉某，其經(jīng)手審批運營的社�；鹫荚谕膺\營資金的近80%。劉某潛逃后，至2006年12月15日才被抓獲歸案。
之所以未能將全部社�；鹱坊�，主要是在外運營的社�；�86%投在房地產(chǎn)業(yè)，查封的幾個房地產(chǎn)在建項目，有的成了“爛尾樓”，有的借款人逃跑，損失很大。如億安廣場，由于涉及的債權(quán)人多，財產(chǎn)處置協(xié)調(diào)難度大，財產(chǎn)變現(xiàn)后，根據(jù)法院確定的受償順序，只收回9971萬元，受償率僅為37%。
記者：相關(guān)責(zé)任人是否受到了相應(yīng)的查處？
崔仁泉：這是毋庸置疑的。市委、市政府一再強調(diào)，在加大社保資金追收力度的同時，依法依規(guī)追究有關(guān)人員的責(zé)任，要求堅持“對于不落實到責(zé)任人的在外運營社�；鸩挥韬虽N”的原則，目前相關(guān)責(zé)任人的查處工作還在繼續(xù)。
已經(jīng)處理的有原廣州市社會保險管理局分管社會保險基金的副局長蔡耀坤。2002年9月，蔡被市中院以受賄罪等依法判處有期徒刑十年，由市紀(jì)委、監(jiān)察局給予開除黨籍、開除公職的處分。
長期潛逃的犯罪嫌疑人、原廣州市社會勞動保險公司(廣州市社會保險基金管理中心前身)經(jīng)理劉某，2006年12月被市公安局抓獲歸案，現(xiàn)已報經(jīng)市人民檢察院批準(zhǔn)逮捕。目前，偵查工作基本結(jié)束，將于近期提起公訴。涉及有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)和經(jīng)辦人員的責(zé)任追究，市勞動保障局已于今年1月分別向市紀(jì)委(監(jiān)察局)報送了有關(guān)材料和處分方案。
記者：社�；鹪谕膺\營造成的損失為何由財政負(fù)責(zé)？
崔仁泉： 根據(jù)國務(wù)院《關(guān)于建立統(tǒng)一的企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險制度的決定》(國發(fā)[1997]26號)、國務(wù)院《關(guān)于深化企業(yè)職工養(yǎng)老保險制度改革的通知》(國發(fā)[1995]6號)、1998年《廣東省社會養(yǎng)老保險條例》等相關(guān)文件的規(guī)定，同級人民政府必須確保離退休人員養(yǎng)老金的發(fā)放，且基本養(yǎng)老保險基金一旦發(fā)生困難，應(yīng)由同級財政予以支持。故此，我市每年均在財政預(yù)算中安排社會保險風(fēng)險準(zhǔn)備金。根據(jù)廣東省有關(guān)追收在外運營社�；鸬挠嘘P(guān)規(guī)定，市勞動保障局原擬將已造成損失的社�；鹕暾埡虽N。但按照國家審計署2007年《審計署關(guān)于廣東省2005年社會保障資金的審計決定》(審社決[2007]2號)有關(guān)“如果確實已經(jīng)造成損失，無法清收的，由同級人民政府予以償還，確�；鸢踩暾钡囊�，核銷方案沒有實施。目前追收工作還在進(jìn)行，政府將依法依規(guī)處理。
記者：除了目前已經(jīng)追收的3.6億元之外，其余的社�；鹗遣皇菍⒗^續(xù)追收？
崔仁泉：政府對此態(tài)度非常明確，要求不遺余力地繼續(xù)追收，尤其是回收希望較大的1.05億元。
記者：廣州市將如何確保社�；鸬陌踩暾�？
崔仁泉：社�；鹗玛P(guān)人民群眾的切身利益，管理工作關(guān)鍵要靠健全制度和完善監(jiān)督制約機制。近幾年來，市委、市政府十分重視社會保障基金的管理，形成了規(guī)范的征收和監(jiān)管制度�，F(xiàn)在社�；鹩傻囟愓魇�，財政專戶管理，審計專業(yè)監(jiān)督，勞動保障行政監(jiān)管，并調(diào)整充實了有參保單位工會和職工代表參加的廣州市社會保險基金監(jiān)督委員會。自2000年以來，廣州社�；鹞窗l(fā)生過違規(guī)擠占挪用的問題，社�；鸸芾硪�(guī)范，安全有保障。去年下半年，國家審計署專門來我市審計社�；鸬墓芾�，對我市近幾年的基金管理工作給予了充分肯定。省、市人大也對社�；鸢踩珜嵤┝私�(jīng)常性的監(jiān)督。
時報記者 王道斌 通訊員 歐陽永晟 周方 吳子因
