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面對號稱史上最嚴(yán)厲的樓市調(diào)控,房地產(chǎn)界的精英們大多保持了沉默,他們是否真的無話可說呢?本周三,2010政變地產(chǎn)系列觀察與解讀首場論壇——“房少?錢多?限購?樓市何去何從”論壇上,業(yè)界大腕國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所副所長巴曙松、SOHO中國董事長潘石屹、華遠(yuǎn)集團(tuán)總裁任志強(qiáng)、中原地產(chǎn)華北區(qū)董事總經(jīng)理李文杰等聚集一堂,對樓市調(diào)控新政發(fā)表了各自的精彩言論。
限購
肉少要多養(yǎng)豬還是少吃肉?
對于新政中最具爭議的話題——限購,華遠(yuǎn)集團(tuán)總裁任志強(qiáng)發(fā)表了精彩的演講:“大家都知道目前房子少不夠用,那是不是肉少了就限制大家吃肉呢?豬肉少了的情況下,政府是不能限制大家吃豬肉的,而是應(yīng)該告訴大家學(xué)會養(yǎng)豬,所以我認(rèn)為政府為什么不增加供給呢?不增加供給而是選擇凍結(jié),那政府是否還想讓大家改善住房呢?”
中原地產(chǎn)華北區(qū)董事總經(jīng)理李文杰則認(rèn)為,這個(gè)限購的措施不一定會讓房價(jià)下降,他預(yù)測這次調(diào)控不會讓房價(jià)下降很多,真正的目的是遏制上漲,最終房價(jià)還是應(yīng)該回歸到合理的價(jià)值區(qū)間,至于這個(gè)合理的價(jià)值區(qū)間在哪里?現(xiàn)在還不好預(yù)測。任志強(qiáng)認(rèn)為,新政堅(jiān)持的時(shí)間越長,交易量就會下降得越厲害,因?yàn)橹挥薪灰琢肯陆,房價(jià)才會跌。交易量下降到一定時(shí),開發(fā)商現(xiàn)金流不夠了,就開始降價(jià)。
供地多少
是否像撒胡椒面?
任志強(qiáng)提出了目前土地供給不足的問題,對此,SOHO中國董事長潘石屹表示贊成:“任總談到了問題的實(shí)質(zhì),北京的問題就是一定要增加土地供應(yīng)。昨天我向領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)的時(shí)候,就說上海在剛剛過完節(jié)的時(shí)候推出一個(gè)大的土地計(jì)劃,叫做預(yù)掛牌。而北京供地跟撒胡椒面一樣,一會撒一塊,撒出來一塊就出現(xiàn)一個(gè)地王。”
對此,李文杰則持相反觀點(diǎn),他認(rèn)為這個(gè)月開發(fā)商拿地的熱情降溫很快,一方面是前面已開過盤的現(xiàn)在價(jià)格怎么辦?還不能降價(jià),因?yàn)橐坏┙祪r(jià),之前買房的業(yè)主就會出現(xiàn)問題;另外新開盤的項(xiàng)目也有一個(gè)定價(jià)問題。今年房地產(chǎn)企業(yè)對價(jià)格下降的認(rèn)識是一致的,所以一些公司的公報(bào)出來顯示,一季度就完成了全年預(yù)計(jì)目標(biāo)銷售額的一半,但是剩下的三個(gè)季度它也完不成剩下的一半,今年能達(dá)到六七成就很好了。遇到這種情況,開發(fā)商自然不敢貿(mào)然去拿地。
供地方位
大都在密云平谷?
同樣對于土地供給,國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所副所長巴曙松的觀點(diǎn)是供地增加了,他舉例說今年一季度,無論新開工面積還是房價(jià)漲幅,確實(shí)在淡季超過了預(yù)期,他認(rèn)為政府還是想加大供給,全國18萬公頃這個(gè)數(shù)字已經(jīng)報(bào)出來了,從供給這個(gè)層面看,土地供給還是有所增加。
可是任志強(qiáng)卻進(jìn)行了堅(jiān)決的反駁,他拿北京來舉例,“北京的供地大都在密云、平谷,放地放得再多也沒人去。所以你要看地放在哪,這是兩個(gè)不同的問題。好的地不管在困難的時(shí)候,還是不困難的時(shí)候都是好地,就算是2008年最低谷的時(shí)候,好地照樣有人買,但不好的地就沒人買!
救市
政府一定救開發(fā)商?
這一次面對嚴(yán)厲調(diào)控的論壇上,各位嘉賓卻頻出妙語,顯示了幽默的一面,而曾號稱要做“地產(chǎn)界章子怡”的潘石屹自然更加出彩,他曾預(yù)測中國的開發(fā)商跟政府的關(guān)系會在2008年底進(jìn)行一次大的調(diào)整?墒钦约般y行對開發(fā)商卻心慈手軟,當(dāng)年,所有的貸款沒有一筆不延期的。有幾個(gè)地方政府還出臺紅頭文件說開發(fā)商欠地方政府的出讓金半年之內(nèi)不用交了。他特別講到了一位大開發(fā)商的例子,“我記得2008年底的時(shí)候,我見過一個(gè)非常大的開發(fā)商,他跟我說他們的資金狀況非常差,最后他表示地方政府不能不管我們,一定會救我們的!迸耸僬f道:“當(dāng)時(shí)我都笑出來了,你是一個(gè)上市公司啊,你財(cái)務(wù)指標(biāo)不好,銀行、地方政府為什么會救你?他卻說不可能讓我這樣大的房地產(chǎn)公司過不下去日子吧。當(dāng)時(shí)我還笑了。但等我回到北京來,真的給他延了!
潘石屹說自己那時(shí)候曾經(jīng)預(yù)測有一些開發(fā)商要倒閉,然而他承認(rèn)現(xiàn)在回想成了一個(gè)笑話,最后地方政府也支持,銀行也支持,讓開發(fā)商全都活過來了!斑@就是東郭先生和狼,把狼給救過來了!彼Z出驚人。
物業(yè)稅
影響穩(wěn)定阻力太大?
網(wǎng)友們最近在熱議的物業(yè)稅也是本次論壇的焦點(diǎn)之一,不過,任志強(qiáng)一句話就給否定了:“我覺得現(xiàn)在討論物業(yè)稅根本沒有必要,因?yàn)橥耆豢赡軐?shí)行,現(xiàn)在光研究物業(yè)稅就不止七八年了,1993年我們就研究過這個(gè)物業(yè)稅。到現(xiàn)在多少年了,早著呢!”
巴曙松說出了自己在研究物業(yè)稅的過程中的困惑,“物業(yè)稅增收的對象是什么呢?”他比較了中美兩國的例子,在美國,土地是個(gè)人的,房價(jià)不斷在漲,所以要收稅。而中國土地現(xiàn)在是國有的,購房人只租了70年不到,如果收稅,那房產(chǎn)這一部分是折舊的,并不值錢,而土地這部分增值那是國家的地,國家怎么還找購房人征稅呢?另外,巴曙松曾請教過一個(gè)社會學(xué)家,社會學(xué)家說不能隨便實(shí)行這個(gè)稅種,因?yàn)橹袊@個(gè)社會穩(wěn)定的基礎(chǔ)是家庭,如果政策激烈就把穩(wěn)定的這一塊打亂了。他說,“本來家庭好不容易攢錢買了房子,安穩(wěn)了下來,如果每個(gè)月都折騰物業(yè)稅,那就很不穩(wěn)定了!
潘石屹表示,自己研究了兩年多的物業(yè)稅,反對的聲音也特別大,最后他才看到物業(yè)稅實(shí)際上是殺傷力特別強(qiáng)的稅種。比如,日本的房價(jià)一開始也是高得不得了,想了各種辦法不行,最后就出臺了物業(yè)稅,一出臺物業(yè)稅,20年日本的房價(jià)就沒上去,所以物業(yè)稅的殺傷力是非常大的。潘石屹說:“股票市場也有好多基金經(jīng)理,房地產(chǎn)界別的事情不問,老問我物業(yè)稅什么時(shí)候出臺。盡管他們說物業(yè)稅馬上要出臺了,我覺得不太可能,因?yàn)樽枇μ螅瑏碜愿鱾(gè)方面的阻力都很大!
調(diào)控力度
1988年更嚴(yán)厲?
面對這個(gè)“史上最嚴(yán)厲的樓市調(diào)控”,開發(fā)商到底是一種什么樣的態(tài)度呢?是否如網(wǎng)友們猜測的那樣,悲觀絕望了呢?至少從這次論壇來看,他們表現(xiàn)出了令人吃驚的樂觀。任志強(qiáng)就樂觀的預(yù)測:“一旦少了4萬億的消費(fèi),對股市會是什么影響,對鋼鐵、水泥等行業(yè),甚至對就業(yè)是什么樣的影響?這是很清楚的事。所以這個(gè)政策一定是一個(gè)短期的政策,就是讓房價(jià)跌到一定程度以后,然后再重新調(diào)控!
任志強(qiáng)說:“1988年國家出臺了一個(gè)最嚴(yán)厲的政策,我們連最嚴(yán)厲的政策都挺過來了,如今的政策沒有比那時(shí)候更嚴(yán)厲了!北緢(bào)記者 侯振威
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