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主持人:
雖說(shuō)這次地王被收回只是國(guó)土部門按照游戲規(guī)則在出牌,但是相信對(duì)于地產(chǎn)的從業(yè)者來(lái)講這個(gè)沖擊是不少。我們來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)業(yè)內(nèi)人士的看法。
(電話采訪)
楊少鋒(聯(lián)達(dá)四方房地產(chǎn)經(jīng)紀(jì)公司總經(jīng)理):
第一方面是大龍地產(chǎn)商拿到這塊地的時(shí)候,本身就是不理性的一個(gè)結(jié)果,凸顯了我們2009年我們土地市場(chǎng)的泡沫。而北京市政府這一次把大龍地產(chǎn)收回來(lái),那是體現(xiàn)了中央政府在調(diào)控房地產(chǎn)方面的一個(gè)決心,我們預(yù)計(jì)下一個(gè)階段,國(guó)土資源部門在執(zhí)法這方面還會(huì)有更大的動(dòng)作。所以2010年整個(gè)中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)土地市場(chǎng)的泡沫,我認(rèn)為會(huì)破滅,整個(gè)房地產(chǎn)的土地市場(chǎng)會(huì)回歸理性。
大龍地產(chǎn)拿地的時(shí)候,本身他就是想著拿地王之后再去融資、再去運(yùn)作,他自己本身從大龍地產(chǎn)不管是哪一個(gè)環(huán)節(jié)來(lái)說(shuō),他都沒(méi)有能力去運(yùn)作這塊地。他為什么會(huì)去拍呢?他就希望舉完牌之后拿到地去找其他的企業(yè)說(shuō),這塊地你們投資,我們一起來(lái)開(kāi)發(fā)吧。但是他當(dāng)時(shí)拿這個(gè)地的時(shí)候,確實(shí)價(jià)格太高了,所以現(xiàn)在誰(shuí)想接這個(gè)盤,都要去考慮一下市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)。所以這也是他為什么拖著不敢跟北京市國(guó)土資源局簽訂土地出讓合同的原因。
主持人:
如果說(shuō)這個(gè)地王被收回誰(shuí)受到損失,其實(shí)還有一大部分人群,那就是拿有大龍地產(chǎn)股票的這些股民,相信也有不少人是在地王產(chǎn)生之后買進(jìn)的。今天大龍地產(chǎn)是跌停了,他們的損失也是不小。但是究竟什么人最愿意看到地王的出現(xiàn),這背后有幾種的可能性呢?聽(tīng)聽(tīng)王教授的觀點(diǎn)。
王錫鋅:
許多房地產(chǎn)專門的研究人士在這一塊做了很多研究,比如說(shuō)在復(fù)旦大學(xué)住房政策研究中心的執(zhí)行主任陳杰,他提出了三種最重要的推動(dòng)地王產(chǎn)生的因素。第一個(gè),他是通過(guò)一種企業(yè)相互的合謀,也就是企企合謀。
主持人:
企企合謀,他們的共同利益在哪呢?
王錫鋅:
舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子來(lái)說(shuō),如果地王旁邊有很多地產(chǎn),如果說(shuō)我炒出最高的一個(gè)地王,那么首先廣告效應(yīng)會(huì)讓周圍整個(gè)地塊的房地產(chǎn)都要增值;另外一種地王產(chǎn)生以后又會(huì)直接地拉動(dòng)整個(gè)的地產(chǎn)價(jià)格。因?yàn)槟憧吹揭粋(gè)地王產(chǎn)生以后,整個(gè)樓面的價(jià)格就3萬(wàn)多了,原來(lái)蓋的那些兩萬(wàn)多的蹭蹭蹭都上去了。
主持人:
就像順義這塊地一樣,雖然這塊地被收回了,但是周邊在售的房子價(jià)格都上去了。
王錫鋅:
對(duì),它的價(jià)格讓你有了預(yù)期。所以,如果有一種共同利益關(guān)系的話,企業(yè)與企業(yè)之間的合謀完全是有可能發(fā)生的。
主持人:
這是一種可能性。
王錫鋅:
第二種情形,有的研究專家指出是一種銀行和企業(yè)之間的合謀。這種銀行和企業(yè)之間的合謀,如果說(shuō)在很多企業(yè)那是人們?cè)诓聹y(cè)的話,也許我們?cè)诖簖堈麄(gè)股東這里面可以看到一些,我們看到首先大龍地產(chǎn)的控股關(guān)系,這里面控股關(guān)系首先有個(gè)國(guó)資背景;接下來(lái)我們看到10大股東里面,首先是中國(guó)農(nóng)業(yè)銀行、中國(guó)工商銀行,接下來(lái)中銀國(guó)際、民生銀行、農(nóng)業(yè)銀行股份有限公司等等,這些其實(shí)都是地產(chǎn)公司的股東,企業(yè)和銀行的合謀在目前的這種拿地以及開(kāi)發(fā)的過(guò)程中非常重要。就像我們看到,大龍它自己的賬面資本,現(xiàn)金大概是3個(gè)多億,它要吃下50個(gè)億靠什么?一定要靠銀行貸款、一定靠資本運(yùn)作、靠融資。銀行和企業(yè)的這種合謀是推動(dòng)地王憑信的一個(gè)很重要的原因。
主持人:
我們必須得強(qiáng)調(diào)這只是我們根據(jù)專家的觀點(diǎn)來(lái)分析出的幾種可能性,不是一個(gè)定論。還有一個(gè)重要的可能性您還沒(méi)有講到。
王錫鋅:
可能就是政企之間的合謀。我們看到在一些地方政府對(duì)土地財(cái)政的確是有一定的依賴程度,很顯然如果把地價(jià)抬高,土地的出讓收益就會(huì)增大,如何讓地價(jià)提高?地王會(huì)起到一個(gè)很好的推動(dòng)作用。
主持人:
依據(jù)什么樣的事實(shí)來(lái)分析得出這樣的一個(gè)結(jié)論呢?有沒(méi)有什么樣的例子可以證明呢?
王錫鋅:
首先地王對(duì)地價(jià)的拉動(dòng)作用完全是可以有一個(gè)很簡(jiǎn)單的邏輯。如果說(shuō)一個(gè)地王出現(xiàn)以后,對(duì)周邊直接帶動(dòng)的是地價(jià)、直接帶動(dòng)的是房?jī)r(jià),人們對(duì)接下來(lái)地價(jià)的預(yù)期又會(huì)拉高,所以它有一個(gè)邏輯關(guān)系。如果我們從實(shí)際的來(lái)看,地方政府和房地產(chǎn)企業(yè)的合謀,其實(shí)我們可以看到廣渠路15號(hào)地塊,這個(gè)地塊當(dāng)時(shí)一度也是一個(gè)地王,但是地王拿下以后,拿地的企業(yè)遲遲不能開(kāi)發(fā),最后找到了很多的理由,這種所謂合理的原因。最后導(dǎo)致的是,為了這一個(gè)地塊的開(kāi)發(fā)專門調(diào)整了規(guī)劃,使得建筑樓層能夠增高20米,這樣就可以使得開(kāi)發(fā)商獲取更多的利益。
主持人:
因?yàn)樗怂懔,如果按照它原有的?guī)劃,按照它的拍賣價(jià)格,它可能是掙不了錢的,所以要求改規(guī)劃讓它能夠有一部分的收益。在拍的時(shí)候,作為一個(gè)在核算上應(yīng)該非常精細(xì)的一個(gè)企業(yè)來(lái)講,它事先沒(méi)有預(yù)見(jiàn)到嗎?為什么敢于拿那樣的價(jià)格去拿地呢?
王錫鋅:
如果真的存在這樣一種預(yù)見(jiàn)的話,只能說(shuō)當(dāng)時(shí)它預(yù)見(jiàn)到了,但是它同時(shí)也知道,當(dāng)時(shí)這樣的一種核算在未來(lái)是可以調(diào)整的。事實(shí)上,在這里這種政和企的合謀,不僅僅表現(xiàn)在有這種直接的讓步和調(diào)整,我們的許多政策還表現(xiàn)在,比如說(shuō)拍地違約的風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低,或者說(shuō)違約成本比較低。購(gòu)地款首先是押金,有一個(gè)首付,首付現(xiàn)在提高以后也就是3個(gè)月內(nèi)50%,在以前這個(gè)比例是更低的。如果說(shuō)我拍了地,我不能夠要了或者我買不起了,這時(shí)候最多損失的就是一個(gè)訂金,如果我在那個(gè)過(guò)程中能夠拖延,地價(jià)升高了我可以出手。所以在這里面包括對(duì)囤地打擊,我們?cè)瓉?lái)一直有政策,但是政策的落實(shí)還有待去強(qiáng)化。
主持人:
另外還有,您看去年北京11個(gè)地王的產(chǎn)生,其中一半都是央企或者是國(guó)企的背景,這是值得注意的一點(diǎn)。因?yàn)橛腥嗣枋鲞^(guò),在拍賣現(xiàn)場(chǎng)如果是民企的,它每拿一個(gè)價(jià)格都會(huì)很緊張,下面一步揭不揭開(kāi)它會(huì)去計(jì)算,但是很多國(guó)企參加……
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