地產(chǎn)大鱷潘石屹在改革開(kāi)放年代的收益與時(shí)代體驗(yàn)
紀(jì)念鄧小平逝世十周年
“我覺(jué)得在中國(guó),能夠讓大部分最貧困的人富裕起來(lái)的,就是土地。農(nóng)民如果無(wú)限期擁有自己的土地,我想開(kāi)發(fā),我就要去跟你談,不能強(qiáng)行去拆遷和征用,F(xiàn)在征地和拆遷過(guò)程中,出現(xiàn)這么多的糾紛,是土地制度上出現(xiàn)了問(wèn)題。”
對(duì)話人物
潘石屹
潘石屹不是中國(guó)最有錢(qián)的地產(chǎn)商,但業(yè)內(nèi)名氣最大的前三人中一定有他的名字。這個(gè)SOHO中國(guó)有限公司董事長(zhǎng)是個(gè)以“秀”出名的44歲男子,個(gè)子不高,天庭飽滿,頭發(fā)稀疏。他出產(chǎn)的主要產(chǎn)品除了房產(chǎn),還有博客。他曾在北京街頭碩大的廣告牌上,叫賣(mài)《潘石屹的博客》。作為中國(guó)時(shí)尚財(cái)富人物的代表,潘石屹的口號(hào)是:永遠(yuǎn)不做大多數(shù)。他自稱是“地產(chǎn)界的章子怡”,但也有人說(shuō)他是“地產(chǎn)界的農(nóng)民藝術(shù)家”。
潘石屹不諱言自己的“農(nóng)民”身份。他出生在甘肅省天水市一個(gè)貧困的村莊,不過(guò)他的家庭出身不是貧下中農(nóng)。但地主后代的身份,并沒(méi)有讓他有更多的物質(zhì)享受,他的童年記憶是苦澀的。生于毛澤東時(shí)代,發(fā)跡于鄧小平時(shí)代,又在后鄧時(shí)代迎來(lái)自己事業(yè)的黃金階段。潘石屹?gòu)膬?nèi)心深處感謝鄧小平。鄧小平改寫(xiě)了中國(guó)歷史,也改變了潘石屹的命運(yùn)。在這一點(diǎn)上,潘石屹做了大多數(shù),只不過(guò),雖然大多數(shù)人的命運(yùn)都在鄧小平時(shí)代有了改變,但潘石屹命運(yùn)被改寫(xiě)的傳奇程度仍讓他與眾不同。
潘石屹愿意探討任何有關(guān)改革的話題,他不回避。他要求審閱記者整理好的對(duì)話稿,但幾乎不做一個(gè)字的修改。雖然以“有文化”著稱,但在一些改革議題上,他顯然缺乏成熟和系統(tǒng)的思考。潘石屹在本質(zhì)上還是一個(gè)商人,他說(shuō)貧困的經(jīng)歷促使他對(duì)金錢(qián)有著強(qiáng)烈的追求。但他同時(shí)也是一個(gè)注重精神素養(yǎng)的人,他將這個(gè)問(wèn)題上升到社會(huì)層面進(jìn)行思考,他說(shuō)的其實(shí)是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)需要有其道德基礎(chǔ)。私營(yíng)企業(yè)主在鄧小平時(shí)代從無(wú)到有,是當(dāng)下中國(guó)變化最劇的階層,我們選擇潘石屹作為其中的代表,用他的親歷和眼光,來(lái)透視這個(gè)時(shí)代的變革。
鄧小平開(kāi)創(chuàng)了一個(gè)寬容的時(shí)代
記者:十年前鄧小平逝世前后,你還記得自己在做什么嗎?
潘石屹:鄧小平逝世前后,我們正好在籌備SOHO現(xiàn)代城,我們請(qǐng)了5家設(shè)計(jì)公司給我們做方案競(jìng)賽。1997年春節(jié)之后,這些方案都交了上來(lái),就在這個(gè)時(shí)候,鄧小平逝世了。鄧小平追悼會(huì)召開(kāi)的那個(gè)下午,我們正在做一個(gè)招標(biāo),我們?nèi)镜娜司蜎](méi)有上班,一起在辦公室里看追悼會(huì)的直播。我記得有一個(gè)清華大學(xué)的設(shè)計(jì)師,當(dāng)時(shí)拿進(jìn)來(lái)一個(gè)方案,說(shuō)希望這個(gè)方案你能喜歡。我一看,這個(gè)方案做得特別奇怪。我說(shuō),本來(lái)我就很傷心,看了你的方案以后就更傷心了。
記者:鄧小平去世你感到很傷心。他去世的消息傳來(lái),你感覺(jué)很突然嗎?
潘石屹:因?yàn)樵谶@之前,各種各樣的傳言就有了,尤其是香港,一有鄧小平逝世的傳言,股票就往下跌;一會(huì)又說(shuō)他還活著,股票就又往上漲。這種消息重復(fù)好多次了。特別不地道,不斷傳言鄧小平死了,我聽(tīng)了就覺(jué)得不舒服,不能為了賺點(diǎn)錢(qián)就放這樣的消息。所以,后來(lái)聽(tīng)到鄧小平逝世的消息,感覺(jué)不是特別突然的事情。最開(kāi)始,有朋友打電話告訴我鄧小平去世的消息,我說(shuō),真的假的?大概就幾個(gè)小時(shí)以后吧,中央電視臺(tái)等媒體就報(bào)道了這個(gè)消息。
記者:馮侖(注,萬(wàn)通集團(tuán)董事局主席)說(shuō)過(guò),有三個(gè)人對(duì)你的事業(yè)影響巨大,第一個(gè)是鄧小平,第二個(gè)是馮侖他本人,第三個(gè)就是你的愛(ài)人張欣女士。后兩者都是你身邊經(jīng)常接觸的人,鄧小平對(duì)你的影響應(yīng)該是在宏觀政策的變革上?
潘石屹:對(duì)。我覺(jué)得鄧小平的復(fù)出,對(duì)中國(guó)的歷史確實(shí)是一個(gè)重新的改寫(xiě)。經(jīng)濟(jì),人們的精神狀態(tài),這些方面的變化,以前哪敢想?鄧小平復(fù)出后,開(kāi)始開(kāi)放、寬容,在經(jīng)濟(jì)上也很寬松。萬(wàn)元戶、百萬(wàn)元戶,在這之前根本就沒(méi)有任何生存的環(huán)境。
鄧小平開(kāi)創(chuàng)了一個(gè)很寬容的時(shí)代。他很智慧地提出改革開(kāi)放,F(xiàn)在我們都知道,世界上任何一個(gè)國(guó)家,不改革開(kāi)放就沒(méi)法生存。鄧小平在二三十年前就能提出改革開(kāi)放,這是一條非常對(duì)的路。
記者:你覺(jué)得鄧小平留給他的繼承人的遺產(chǎn)主要有哪些?
潘石屹:我看過(guò)《鄧小平文選》的第三卷。是一個(gè)非企業(yè)界的朋友推薦我看的。他說(shuō)我的思想是很道家、很禪宗的,自然無(wú)為,而中國(guó)現(xiàn)在有個(gè)人非常無(wú)為而治,非常的禪。我問(wèn)他是誰(shuí)。他說(shuō)是鄧小平,讓我看看。我看后的感覺(jué)和他不太一樣,但覺(jué)得鄧小平還是很有智慧的。
我覺(jué)得鄧小平最寶貴的遺產(chǎn)是要韜光養(yǎng)晦,不要爭(zhēng)著做老大,國(guó)內(nèi)要團(tuán)結(jié)。這可能比他的經(jīng)濟(jì)遺產(chǎn)都寶貴。
現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看,其實(shí)經(jīng)濟(jì)方面的遺產(chǎn)就是改革開(kāi)放,摸著石頭過(guò)河,不要問(wèn)姓資姓社。把國(guó)門(mén)打開(kāi),看看外面,一看外面的話,心里就清楚了。不看外面,實(shí)際上鄧小平也不清楚。他怎么知道改革開(kāi)放會(huì)是這個(gè)結(jié)果呢?他永遠(yuǎn)沒(méi)想到,他也不知道。他只是教給我們一個(gè)方法:先打開(kāi)門(mén)去看。
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