●得到消息,我說了四個字:天空晴朗。然后去吃了一頓羊肉泡
●以前落選可能是作品還沒寫好,也可能有那個《廢都》的影響
●如果得了獎?wù)f不在乎,那似乎是清高,實則矯情
●我們這個時代對作家是有益的,為作家提供了更多的文學(xué)想象
“河水一萬次地催促,我偏在沙里逆走,終于站在這里等你,等你已經(jīng)很久,相信愛不僅是追求,等待更是一種愛的享受……”用賈平凹的詩《等待的石頭》,來形容他自己的創(chuàng)作歷程、他對文學(xué)包括茅盾文學(xué)獎的感覺,應(yīng)該說,相去不遠。
因為,國內(nèi)文學(xué)權(quán)威大獎方面,茅盾文學(xué)獎堪稱賈平凹攻克的最后一塊高地了,而這位作家,此前早已名滿天下、著作等身。就在他以長篇小說力作《秦腔》登上第7屆茅盾文學(xué)獎榜首時,賈平凹接受了本報記者專訪,就此前一直因種種原因不愿正面提及,或閃爍其詞三緘其口的茅盾文學(xué)獎的相關(guān)話題,首次敞開心扉,細細道來。
這個獎來得遲對于我是好事
記者:賈老師您好!首先祝賀您獲得本屆茅獎,而且是榜首,能不能給我們形容一下你此刻的心情?
賈平凹:能獲得茅盾文學(xué)獎,我是非常高興的,因為這是中國的一個大獎,專獎長篇小說,我寫了多部長篇,這也是對我的長篇小說的一種肯定。得到消息我說了四個字:天空晴朗。然后去吃了一頓羊肉泡。這個獎對于我來得遲是好事,促使我不斷去努力,才寫了一系列作品。
記者:能否說一下,茅獎對您究竟意味著什么?更重要的是榮譽還是認可?平心而論,一個優(yōu)秀的作家及其作品,是否真的需要獎項來證明?這是文學(xué)的誤會、作家的誤讀還是讀者的誤解?
賈平凹:寫作的目的不是為了什么獎,但獎的意義是認可,它能激起你的自信心和力量,當(dāng)然是好事。作家在創(chuàng)作時精神是自由的,天馬行空,但作家本人仍生活在塵世,如果得了獎而說我不在乎這個獎,那似乎是清高,實則矯情。我的態(tài)度是:能獲獎,我高興;獲不了,不喪氣;獲了獎,我還要寫作,寫作里有我的興趣也有我的使命。我永遠熱愛文學(xué)、相信讀者。
我對文學(xué)始終有一種神圣感、宗教感
記者:您首次報送茅獎是何年何作?有人替您抱不平,認為您以前幾乎是“習(xí)慣性落選”,但您一直對此事都看得很平淡,這種心境與修養(yǎng)如何煉就?您的朋友、劇作家陳彥也曾以“我國著名的茅盾文學(xué)獎落選者”戲稱您,如何看待讀者的鼓勵期望與友人的支持理解?除了對文學(xué)的興趣外,哪些信念在支持著您的創(chuàng)作?
賈平凹:第一次報這個獎,好像是從《高老莊》開始的吧,《懷念狼》、《病相報告》,一直到《秦腔》,四五屆了,每次穿了新衣服去等車,每次都走了回來。以前落選可能是作品還沒寫好,也可能有那個《廢都》的影響,這個沒有必要回避。我之所以堅持寫作,因為,我可以說,我有我的文學(xué)信念,文學(xué)對于我有神圣感,也是宗教感吧。獲獎在創(chuàng)作之路上是過河時遇到了橋,是口渴遇到了泉,路是遠的,要往前走。朋友們的玩笑都是善意的,是在寬慰我。方英文去漢陰掛職前,大家不也設(shè)宴慶祝他“落選省作協(xié)副主席”么。朋友們玩鬧,其實就是讓把這些事看開,能有多大呢。
記者:據(jù)陳忠實先生講,當(dāng)年路遙獲茅獎時,他突然就感到了一種前所未有的壓力。路遙比您大3歲,堪稱同齡人,您當(dāng)時有無壓力?后來《白鹿原》也獲了茅獎,您也寫過賀信,但除了分享同行的喜悅之外,您有無更復(fù)雜的心情呢?這么多年一直“勞!卑銏猿制撮L篇,是否也與此有關(guān)?請?zhí)寡杂袩o“茅獎情結(jié)”?問一句很“功利”的話,茅獎之后,您還會繼續(xù)堅持長篇創(chuàng)作嗎?
賈平凹:路遙、忠實他們獲獎,我當(dāng)時非常高興,這是展示了陜西的文學(xué)成就呀!我說實話,并沒什么壓力,因為創(chuàng)作是個體性很強的事,各人情況不一樣,各人有各人的路子和步伐。他們獲獎是給了我一種力量和榜樣么。我已經(jīng)在寫另一個長篇了,我寫作的激情和感覺還有呀。我不是沖著一個獎去寫作的,獲了獎怎么會停止呢?如果是那樣,這個作家就沒意思了。
學(xué)習(xí)就是:讀一讀書經(jīng)一經(jīng)世事
記者:在您的長篇小說里,您最滿意的是哪一部?如果請您來當(dāng)評委,能否從純藝術(shù)角度出發(fā),試選一下本屆茅獎的獲獎作品并簡述理由。另外,您平時與同代作家之間有無交流?您平時用在學(xué)習(xí)上的時間還有多少?
賈平凹:我沒最滿意的。比較滿意的是《浮躁》、《廢都》、《懷念狼》、《秦腔》、《高興》這5部。請原諒,我不會當(dāng)評委。這次獲獎的另外的3部作品都是優(yōu)秀的。我與同代作家有交流,但不多,寫這本《秦腔》時,整整寫了一年九個月,這期間我基本上沒有再干別的事,缺席了多少會議被領(lǐng)導(dǎo)批評,拒絕了多少應(yīng)酬讓朋友們恨罵,我只是寫我的。多方學(xué)習(xí),讀一讀書,經(jīng)一經(jīng)世事。我一直認為讀書要讀大書、活讀書,書就像辣子,本身就是個調(diào)料,但有一種蟲,鉆到辣子里光是吃,把辣子也弄壞了,那是辣子蟲么。
記者:前不久陜西省戲曲研究院70周年院慶,您題了4字賀辭“秦腔萬歲”,但作為小說藝術(shù)的《秦腔》會年壽幾何?您自己對它有何預(yù)期?一部文學(xué)作品的得失成敗與藝術(shù)壽命,您認為取決于哪些方面?您心目中“長壽”的文學(xué)作品有哪些?
賈平凹:“秦腔萬歲”是純粹題給戲曲研究院的,這是我對秦腔劇種的感覺,它的燦爛、熱烈,能讓人高呼萬歲,它自己也一定能萬歲。記得不久前,去三兆送別我可敬的老鄉(xiāng)、作家京夫后,我們與商洛來的一些朋友在唐城賓館聚了一下,大家心情都很沉重,那次聚會上,我給商洛劇團題了四個字:“戲比天大”,冀福紀(jì)說這是表達了我對戲劇界的心情,其實和“秦腔萬歲”一樣,這是一種普遍性的、表度式的提法,我相信大西北的秦腔會永遠傳唱。當(dāng)然,把兩個“秦腔”這樣連起來,我一方面覺得很惶恐,另一方面也覺得很有感觸,一部作品壽命長久,其實與獲獎無關(guān),它需要的是時空檢驗,至于《秦腔》能不能受得檢驗,二十年、五十年以后才知道。我總是覺得,文學(xué)作品,如果能提供對當(dāng)時社會的認識,能提供人對于精神的思考,能提供對其藝術(shù)的享受,它可能會活得長久些。我心目中的長壽作品,那多啦,那些公認的名著就是標(biāo)本嘛。我書房現(xiàn)在還掛著蘇東坡、海明威、張愛玲、沈從文這些人的小鏡框,古今中外的大家們監(jiān)督、鼓勵我,他們都是老師,都留下了經(jīng)典,他們長壽,他們?nèi)f歲。
寫作中我常為才力不夠而氣憤
記者:您準(zhǔn)備在文學(xué)中如何進一步參與展現(xiàn)時代進程?您說《秦腔》寫的是農(nóng)民怎樣離開農(nóng)村去打工,《高興》寫的是農(nóng)民工在城市中如何謀生,而似乎還有個三部曲的最后一部,描寫這些人回農(nóng)村后的情景。國家當(dāng)前正在試行新一輪農(nóng)村土地政策改革,農(nóng)村發(fā)展前景頗可期待,這“最后一部”準(zhǔn)備如何突破?
賈平凹:我沒有三部曲,目下正寫的并不是這些人回農(nóng)村后的情景,不是這種題材了。作家在一個什么時代生活,必會有這個時代的影響,參與著、歡樂著、痛苦著、思索著、想象著。我們這個時代對作家是有益的,它為作家提供了更多的文學(xué)想象,這一點我很幸運和興奮,但寫作中我只是常常為我的才力不夠而氣憤。
記者:作家孫見喜先生在其新著《危崖上的賈平凹》里,詳細記錄了長篇小說《廢都》當(dāng)年問世前后的系列風(fēng)波,據(jù)說老孫此次也是“聞風(fēng)而動”,聞的是《廢都》再版之風(fēng),不知此風(fēng)確否?刮得如何?有媒體稱您此前的中短篇小說集《廢都》,是同名長篇小說再版前的“試水”之作,反響如何呢?
賈平凹:這誤會了。那個中短篇小說集《廢都》,是出版人未經(jīng)過我的許可而借用了“廢都”二字,我當(dāng)時還很生氣。我說過,一本書有一本書的命運,那么,長篇《廢都》就按著它的命運軌跡走吧。
生活中我崇尚賽場上的英雄
記者:2008年北京奧運,您沒有以文字進行參與,F(xiàn)在北京奧運會業(yè)已結(jié)束,能否談?wù)劚緦脢W運會上,您最感興趣的一兩個話題或人物?
賈平凹:我關(guān)注著比賽,我崇尚著那些賽場上的英雄,現(xiàn)在書房墻上還貼著牙買加飛人和美國飛魚的大照片,每次看著他們,就有一種血流得快的感覺。
記者:我省第五屆藝術(shù)節(jié)開展得正如火如荼,您有沒有想過參與一把?據(jù)悉您的《土炕》被改編成非常感人的蒲劇《土炕上的女人》,而不久前您觀摩合陽線戲時,當(dāng)?shù)厮嚾艘蔡岢稣埬鷦?chuàng)作一個線戲劇本的愿望,越劇名角茅威濤也曾建議請您寫一出越劇,對于戲劇界屢屢探出的 “橄欖枝”,您何時會接招?另外,能否談?wù)勀c戲劇的緣分?聽說您當(dāng)過演員并曾巡回演出過?
賈平凹:我喜歡戲曲,陳幼韓先生等人的戲曲美學(xué),都曾給了我在小說創(chuàng)作中極大的啟示。但我寫不了劇本,戲曲劇本寫不了,影視劇本也寫不了,我的小說被改編了20多個影視劇和舞臺劇,人家讓我改編,我都拒絕了,因為那是另一種創(chuàng)作,我不會的。我小時候是演過一個戲里的小孩,秦腔《血淚仇》,沒臺詞,哭了幾聲而已,還有劇照的,我現(xiàn)在一時給你找不見(笑)。
記者:今年五月汶川大地震,您在義捐錢物及書法作品之余,還曾撰文說“地震改變了我們的生活態(tài)度”,具體到您,都有哪些改變呢?您在寫作上是否也想過如何改變呢?
賈平凹:進一步認識到了人對自然界的那份恐懼,準(zhǔn)確說,應(yīng)該是敬畏吧。在這個世界上,人應(yīng)該有所敬畏。
(王鋒)
記者旁白:停牌早和得遲
從某種意義上講,茅盾文學(xué)獎曾是賈平凹的一個夢,也是很多人共有的夢。
有意無意中,這個夢做到后來,很多人開始與賈平凹一起圓夢,有祝福和鼓勵,也有建議與批評,用賈平凹的話來形容,大家是在“前推后拉”。而賈平凹多年來不斷的“夢筆生花”,大家有目共睹、感同身受。他獲獎的消息通過多種渠道夢一般傳開后,多少“夢醒方知情重”的朋友,真誠地為他歡呼雀躍,共慶夢圓。
賈平凹的知名度人盡皆知,他得到了大家的共同關(guān)注與呵護。但他也有過一段“非常”歲月,那時,他的作品曾被當(dāng)作標(biāo)靶去射去轟,不論是他的散文還是小說,不論他寫字畫畫或參加什么活動,都有人非議。記得一次座談會,有人對賈平凹夾槍帶棒一陣橫掃,回程的車上,賈平凹默然望著窗外,華燈初上,行人匆匆,他淡定自若。
但這個看似訥言而柔弱的作家,在創(chuàng)作上卻是永遠探索、永不服輸,是一個鐵骨錚錚的漢子。記者還記得他說 “我還要拼十年”時的神態(tài),語氣極淡,而沉靜堅定。多少年來,他果然在拼,在時風(fēng)紛擾中拼,在毀譽不斷中拼,在甘苦備嘗中拼。
《秦腔》在香港獲“紅樓夢獎”時,評委會主席、哈佛大學(xué)王德威教授認為 《秦腔》“以傖俗寫真情,平淡中見悲憫,寄托深遠,筆力豐厚”。頒獎現(xiàn)場還播放了《秦腔》紀(jì)錄片,賈平凹在片中用丹鳳話慢慢讀起自己的《秦腔后記》,悠揚而深沉的秦腔曲子下,“一堆雞零狗碎的潑煩日子”撲面而來,正如復(fù)旦大學(xué)陳思和教授所言,“讀《秦腔》,自然狀態(tài)的民間日常生活就那么一天天過去了,瑣瑣碎碎地過去了,而歷史的腳步就在其中展示出來”。
如今,拼過了、夢圓了,進入“茅獎后”的賈平凹又會何去何從呢?
至少可以預(yù)期的是,“茅獎后”的賈平凹,會加速進入一條“文壇快車道”,更加順風(fēng)順?biāo)貢秤斡谖暮。但我們同時也大可相信,我們絕不會因此而失去一位生機勃勃的作家,他依然會不懈創(chuàng)作,他的作品會繼續(xù)源源不斷地出來,他還會帶給我們更多的閱讀體驗與沖擊,包括帶給我們更多的爭議與話題。
回顧歷屆茅獎得主名單,陜西人完全可以驕傲。但繼陳忠實之后,陜西人對茅獎還真是久違了,十年了,賈平凹、紅柯、葉廣芩等曾一度闖關(guān)奪隘,卻于最后關(guān)頭惜敗。這次,茅獎翩然“惠顧”,給陜西文學(xué)帶來的東西,遠遠大于榮譽,也不僅僅是圓夢。
就在采訪結(jié)束時,賈平凹給記者展示了剛剛收到的好友方英文的短信,“過去老覺得你得不得茅獎實在無所謂,后來細想還是得了好。也確實早該得,只是停牌早、和得遲而已”。
“停牌早、和得遲”,文學(xué)亦如游戲,但愿此類遺憾在文壇越來越少,愿更多的優(yōu)秀作家與杰出作品,能在日益公平、公正、公開的“牌局”中,“該和就和,一和再和”!
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