名家
面對面
錢文忠從《百家講壇》走入大眾的視野,迅速在2007年刮起一陣“玄奘風(fēng)”。前不久,他攜新作《玄奘西游記》(上下冊)來“羊城書展”。近日,本報(注:廣州日報)記者先后在上海和廣州對他進(jìn)行了專訪。
談“玄奘”:
講述完全不一樣的唐僧
記者:為什么想到要在《百家講壇》講玄奘西游記?
錢文忠:《百家講壇》準(zhǔn)備將四大名著中的三部都拿來講。找到我可能我是專門研究梵學(xué)佛學(xué)的原因吧。原本希望我講《西游記》,但我覺得,如果僅僅講《西游記》,就會變成文學(xué)賞析,那不是我感興趣的。
《西游記》是大家都知道的故事,我再講就沒什么意思了。要尊重觀眾,要相信觀眾的智商,不要以為他們什么都不知道。歷史上的玄奘,和《西游記》里的唐僧完全是兩回事。我講的是歷史,里面沒有任何加進(jìn)去的東西。我講的每句話都是有來歷的。
所以,我希望換一個角度講《西游記》,從文獻(xiàn)、考古、中外文化交流史、宗教學(xué)的角度給大家提供一些新東西。
記者:近幾年傳統(tǒng)文化在逐步回歸,比如品《三國》講《論語》都強調(diào)古代圣人與現(xiàn)實生活的意義。那么出版《玄奘西游記》有何現(xiàn)實意義,或者對生活中的我們能起到什么作用?
錢文忠: 我們太喜歡問有沒有什么用這樣的問題。你讀這個書有沒有什么用?你讀這個書能給你帶來什么?能將來讓你找到一個很好的工作嗎?能保證你將來有很高的收入嗎?能保證你買房子買汽車嗎?我們這個民族可能比較缺乏一種不計功利的、純粹是一種追求的這么一種精神。
正因為我們民族缺乏這種精神,這個問題本身就說明了玄奘在現(xiàn)代的意義。
談文化:
文化不會說恢復(fù)就恢復(fù)
記者:你怎么看傳統(tǒng)文化的現(xiàn)狀?伴隨著傳統(tǒng)文化的回歸,也有大學(xué)設(shè)想開設(shè)國學(xué)碩士學(xué)位,你怎么看?
錢文忠:恐怕我們的傳統(tǒng)文化一直都在被娛樂化吧?我在報紙上看到過一個詞:廁所文化。這是什么啊?這實在太過分了吧!天天說文化,雖然它不是一個絕對偉大的字眼,可是也不要非把它和廁所并到一起吧?有這個必要嗎?還有很多給企業(yè)家們開設(shè)的目的在于掙錢的企業(yè)家國學(xué)班、總裁國學(xué)班,就是一種對傳統(tǒng)文化的娛樂。
我覺得,現(xiàn)在當(dāng)務(wù)之急是把大學(xué)的文史哲辦好,能夠在不遠(yuǎn)的將來恢復(fù)接近“文革”前的水平,就算不錯了。
試問,現(xiàn)在搞語言學(xué)的哪個接近王力先生的水平?講《楚辭》的哪個接近游國恩先生的水平?如今又有哪個搞哲學(xué)的能接近上世紀(jì)30年代馮友蘭的那兩卷本《中國哲學(xué)史》?
就說廣東,單是陳寅恪、容庚、商承祚,他們的學(xué)問我們現(xiàn)在守得住嗎?當(dāng)務(wù)之急就是先守住老一輩的學(xué)術(shù)成果,能夠做到這一點就已然不錯了。
文化最怕的就是突擊,開設(shè)國學(xué)碩士學(xué)位?請問誰有資格來當(dāng)導(dǎo)師?我們的端午節(jié)被人搶注,當(dāng)外國人問普通中國人“你知道傳統(tǒng)端午節(jié)怎么正確過嗎?”,有幾個人能回答上來呢?我想很多傳統(tǒng)的東西是我們自己丟掉的,文化一旦被毀壞不像經(jīng)濟(jì)能說恢復(fù)就恢復(fù)的。
當(dāng)年有一個笑話,北大學(xué)生說要跟陳寅恪開練,要爭取一年超過他,用什么辦法?500個學(xué)生每人攻一段,加起來就能超過陳寅恪,你以為學(xué)術(shù)是打群架嗎?
談學(xué)術(shù):
不是每一代都能出大師
記者:您在《百家講壇》一講成名,現(xiàn)在提到您,都會說您是“學(xué)術(shù)明星”,您怎么看待這種稱呼?
錢文忠:我從沒有想過會被別人冠以何種稱謂,別人怎么稱呼我,我沒有辦法。但“學(xué)術(shù)明星”這個說法,我并不認(rèn)同!懊餍恰边@個詞固然沒什么不好,但與學(xué)術(shù)的距離很遠(yuǎn),沒必要硬扯在一起。把我叫做“學(xué)術(shù)明星”,無非是想增加一點娛樂色彩,但我在《百家講壇》的講述,不是娛樂,而是文化工作。
記者:作為復(fù)旦大學(xué)的教授,您除了教課、做學(xué)問研究之外,聽說還經(jīng)商,現(xiàn)在又在電視上開講,時間上怎么安排,不會跟上課有沖突嗎?
錢文忠:我從來不喜歡規(guī)定自己在某一個時間做什么事情,我喜歡率性而為。但給學(xué)生上課的時間我一定是保證的,其他的事情不會影響我給學(xué)生上課的安排。
記者:現(xiàn)在有評論把您當(dāng)作中國學(xué)界的“新希望”、又一個“大師”,您怎么看?
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