主持人:觀眾朋友您好,歡迎收看中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道正在直播的特別報(bào)道《直擊華爾街》,今天我們追蹤金融危機(jī)最新動(dòng)向。今天演播室請(qǐng)來了宋鴻兵先生,您好!
宋鴻兵:您好!
主持人:很多朋友讀過您那本《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》,大多數(shù)人并不清楚您在美國(guó)工作過,您曾經(jīng)歷過風(fēng)暴之前看起來很平靜甚至繁榮的時(shí)期,那時(shí)候風(fēng)暴已經(jīng)在孕育之中。
宋鴻兵:沒錯(cuò),在05年06年的時(shí)候,在《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》里面已經(jīng)談到債券會(huì)出問題的部分。我們提出這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),我們發(fā)現(xiàn)在整個(gè)風(fēng)險(xiǎn)機(jī)制上,實(shí)際上基于兩個(gè)比較有問題的假設(shè)。認(rèn)為長(zhǎng)期而言,美國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)違約率不會(huì)有大幅度上升,在一個(gè)窄的區(qū)域內(nèi)波動(dòng)。另外利率市場(chǎng)不會(huì)有劇烈抖動(dòng),基于這兩個(gè)假設(shè),所建立一整套機(jī)制,我們當(dāng)時(shí)提出如果是經(jīng)濟(jì)學(xué)拐點(diǎn),出現(xiàn)了大幅逆轉(zhuǎn)現(xiàn)象,一旦違約率利率突變,整個(gè)這套東西就會(huì)產(chǎn)生后果。
主持人:這兩個(gè)假設(shè)都不存在。
宋鴻兵:05年和06年杠桿比率33倍,后來到60倍,美國(guó)房地產(chǎn)下跌25%,四萬億美元灰飛煙滅,兩美是無非承受這樣的形勢(shì),破產(chǎn)早就注定。
主持人:希望今天節(jié)目里面宋先生能給我們提供特別的視角。
我們來看新聞,胡錦濤同美國(guó)總統(tǒng)布什通電話,雙方就中美關(guān)系以及就金融形勢(shì)問題交換意見,布什說美國(guó)政府認(rèn)識(shí)到問題的嚴(yán)重性,將繼續(xù)采取措施來穩(wěn)定和國(guó)際金融市場(chǎng),美國(guó)政府為穩(wěn)定國(guó)內(nèi)金融市場(chǎng)采取重要措施,希望這些措施能夠迅速見到成效,使美國(guó)經(jīng)濟(jì)金融狀態(tài)得到好轉(zhuǎn),這符合美國(guó)利益也符合中國(guó)利益,有利于維護(hù)國(guó)際金融市場(chǎng)的穩(wěn)定,促進(jìn)世界經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展。華爾街風(fēng)暴成為中美兩國(guó)重要的議題之一,今天是美國(guó)政府的第一個(gè)交易日,全球各大市場(chǎng)有什么反映,華爾街迎來什么樣的一周,今天《直擊華爾街》我們就來關(guān)注這個(gè)話題。
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主持人:華爾街風(fēng)暴掛了一個(gè)星期,過去一個(gè)星期世界各國(guó)股市都受到華爾街金融風(fēng)暴的沖擊,世界各國(guó)都在穩(wěn)定市場(chǎng),這些努力得到什么回應(yīng),今天是本周第一個(gè)交易日,我們關(guān)注一下A股市場(chǎng),全線漲停以后,本周股市怎么走,今天股市沒有讓投資者失望,成交量達(dá)到了近期的最高。
記者:滬深兩市出現(xiàn)大幅高漲,隨后出現(xiàn)小幅回落,在權(quán)重股帶動(dòng)下,繼續(xù)振蕩上行,兩市超過1600余元,比上一個(gè)交易日放大一倍多。工商銀行建設(shè)銀行全線漲停,所有板塊全線飄紅,煤炭行業(yè)處于漲幅狀,上證指數(shù)161.32點(diǎn)。
張翔:投資者應(yīng)該把關(guān)注點(diǎn),更多地落到經(jīng)濟(jì)面的實(shí)際運(yùn)行狀況上來。
主持人:中國(guó)政府穩(wěn)定市場(chǎng)的舉措,連續(xù)拉動(dòng)A股大漲,引起國(guó)際銀行的關(guān)注,我們今天采訪到香港資深投行人士溫天納。
溫天納:中央政府有一些新的救治政策,我們市場(chǎng)也有一些回購的安排。雖然經(jīng)濟(jì)不是一下子可以過來,但是信心逐步恢復(fù)正常,完全恢復(fù)正常還需要一段時(shí)間。股市可能會(huì)在這個(gè)水平上落下來,數(shù)據(jù)如果做好,我覺得對(duì)股市應(yīng)該有一個(gè)正面的支持。
主持人:我們轉(zhuǎn)向香港股市,我們請(qǐng)駐香港的記者陳璇。
陳璇:香港所有的媒體都在預(yù)測(cè),到底會(huì)不會(huì)重新回到兩萬點(diǎn),港股今天的表現(xiàn)不像大家預(yù)測(cè)的一樣。在早上開盤的時(shí)候高開五百點(diǎn),然后受到外盤的壓力。到收盤的時(shí)候,恒生指數(shù)上升到304點(diǎn)。
主持人:不僅內(nèi)地股市和香港恒指,一起再瀏覽一下亞泰地區(qū)的收盤情況。
解說:臺(tái)灣地區(qū)、臺(tái)北股市今天跳空高開,最終收盤上漲140點(diǎn)。澳大利亞方面,受海外股市19號(hào)大幅走高,澳大利亞主要股指ASS200大漲214點(diǎn)。
主持人:我們?cè)賮砜匆幌職W洲股市今天早晨的表現(xiàn),22號(hào)早晨小幅高開后下跌,銀行內(nèi)的股票也下跌,礦業(yè)保險(xiǎn)類股票在上漲,德國(guó)安聯(lián)保險(xiǎn)公司漲了3.1。我們?cè)賮砜匆幌孪聴l消息,無論是國(guó)內(nèi)還是國(guó)際市場(chǎng),對(duì)于各國(guó)政府干預(yù)市場(chǎng)這個(gè)舉動(dòng),都抱著歡迎的態(tài)度,現(xiàn)在上漲不僅僅是股市的指數(shù),也是大家對(duì)未來信心指數(shù)。我們對(duì)宋先生做一個(gè)采訪,宋先生看到各國(guó)股市普遍出現(xiàn)反彈之后,您是否認(rèn)為,各國(guó)此前采取一系列救市措施,達(dá)到了預(yù)期的效果?
宋鴻兵:從短期來看達(dá)到預(yù)期效果,但是應(yīng)該從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度來看這次危機(jī)本質(zhì)是什么。我認(rèn)為美國(guó)7000億救市計(jì)劃,實(shí)際是靠以增加國(guó)債為代價(jià),去購買美國(guó)一些債券市場(chǎng),失去流動(dòng)性的債券產(chǎn)品,包括兩美的短債。在這樣的過程中是解救金融機(jī)構(gòu)。到第二階段,實(shí)際上不僅僅是金融機(jī)構(gòu)的問題。其實(shí)問題本質(zhì)在于美國(guó)資產(chǎn)價(jià)格,房地產(chǎn)價(jià)格出現(xiàn)下滑趨勢(shì)非常猛烈,引起最大的問題是違約率大幅上升,以美國(guó)救市方法來看主要是來挽救金融機(jī)構(gòu)。對(duì)于普通人民,陷入危機(jī)的購房者,沒有給予相應(yīng)足夠的不償。這好比是一個(gè)病人,真正產(chǎn)生病的是違約率,導(dǎo)致大量化膿。然后就一層一層往上裹繃帶,這個(gè)病根沒有消失。
主持人:刀口還在,關(guān)鍵刀口能不能自己愈合。
宋鴻兵:不解決違約率上升問題都沒有用。
主持人:這都是無法自行的。
宋鴻兵:現(xiàn)在裹上去之后,暫時(shí)解決問題,但是再過幾個(gè)月,還會(huì)使金融機(jī)構(gòu)爆發(fā)更嚴(yán)重的問題,這是治標(biāo)不治本。短起可以提高信心,但是長(zhǎng)期來看,如果不能真正解決按揭貸款違約率,包括垃圾貸款違約率急速上升,現(xiàn)在所做的一切很可能最后還是難以避免更大的沖擊波。
主持人:對(duì)于未來幾周資本市場(chǎng)的走勢(shì),現(xiàn)在也出現(xiàn)了一些分歧,有些觀點(diǎn)比較樂觀,覺得這個(gè)市場(chǎng)會(huì)沿著比較好的方向發(fā)展,但是也有一些聲音比較悲觀,他們覺得在華爾街風(fēng)暴壓力之下,股市上行空間不會(huì),你的觀點(diǎn)是什么?
宋鴻兵:我是屬于謹(jǐn)慎悲觀。
主持人:不是樂觀派也不是特別悲觀。
宋鴻兵:政府救市能夠起到提升信心作用,不應(yīng)該低估正面的效果。如果救市計(jì)劃不配以長(zhǎng)期調(diào)整,從根本上減輕按揭貸款負(fù)擔(dān)的壓力,如果只有短效而沒有長(zhǎng)效治療方式,對(duì)短期救市策略難以持久,只有長(zhǎng)效互相配合才能起到治本的作用。
主持人:現(xiàn)在看到一些大的金融機(jī)構(gòu)出現(xiàn)的問題,也看到各國(guó)政府采取的一些措施,大家很難看到超大規(guī)模的機(jī)構(gòu)投資者,他們這個(gè)時(shí)間在做什么,不知道宋先生有沒有關(guān)注大的機(jī)構(gòu)投資者的動(dòng)向。
宋鴻兵:這很有意思的問題,我在整個(gè)次貸危機(jī)中唯一有一個(gè)問題沒想明白,我們知道金融市場(chǎng)是有輸必有贏,我們知道誰賠了誰賺了,但是大小非或者其他上市公司賺錢,誰贏誰輸一目了然。在整個(gè)次貸危機(jī)中,看到全都是抽象,日本、東南亞一些,英國(guó)、歐洲、美國(guó)現(xiàn)在都在賠錢,到底誰賺了。
主持人:你的結(jié)論是什么?
宋鴻兵:我沒有結(jié)論,我只是提出一個(gè)問題。這是中國(guó)人必須要想清楚的三個(gè)問題,第一,誰賺了這些錢;第二,怎么賺;第三這些錢在什么地方,如果沒搞明白,我們還不知道國(guó)際金融市場(chǎng)什么事。
主持人:在今天節(jié)目中,宋先生會(huì)繼續(xù)跟我們探討有關(guān)本次華爾街風(fēng)暴幕后的消息,接下來我們?nèi)ヒ欢螐V告。
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