趙穎和馮蓓,兩位中國(guó)女子,F(xiàn)在一個(gè)安家貝魯特,一個(gè)落戶(hù)特拉維夫。她們的經(jīng)歷很相似,都是在國(guó)內(nèi)認(rèn)識(shí)了前來(lái)中國(guó)學(xué)習(xí)中醫(yī)的老外,后來(lái)結(jié)為連理,并隨丈夫回國(guó),一個(gè)去了黎巴嫩,一個(gè)去了以色列。她們現(xiàn)在都有一個(gè)兒子,趙穎的兒子4歲,馮蓓的兒子才1個(gè)多月。
看了趙穎的日記《黎巴嫩在哭泣》,馮蓓在趙穎的博客上留下一句話:“你住在黎巴嫩,而我住在以色列,現(xiàn)在這兩個(gè)國(guó)家又處在這樣一種情況下。我想和你聊聊,如果你也感興趣的話。”為了這次談話,8日晚上9點(diǎn)(當(dāng)?shù)貢r(shí)間下午4點(diǎn)),記者把她們同時(shí)請(qǐng)進(jìn)了MSN。
感受
記者:在這次黎以沖突之前,你們感受過(guò)戰(zhàn)火的硝煙味嗎?
趙穎:沒(méi)有。
馮蓓:也沒(méi)有。
記者:那你們第一次感受到這次沖突是什么時(shí)候,當(dāng)時(shí)的情景和你們的心情怎樣?
趙穎:在沖突爆發(fā)之初的7月12、13日吧,當(dāng)時(shí)心情復(fù)雜,害怕,但是不想表現(xiàn)出來(lái),總是不相信戰(zhàn)爭(zhēng)就在眼前;同時(shí)冷靜地分析,冷靜地安排所有的事情,準(zhǔn)備衣物、護(hù)照……做好隨時(shí)撤走的準(zhǔn)備。不過(guò)我們?cè)诒狈竭有房子,是一個(gè)緩沖。14日我們就去了那邊,住了幾天,心理上才緩過(guò)勁來(lái)。
馮蓓:我住在特拉維夫,沒(méi)有直接感受到戰(zhàn)爭(zhēng)的影響。但我的公公婆婆住在海法,每天響幾次警報(bào),他們說(shuō)聽(tīng)起來(lái)很讓人煩。剛開(kāi)始,公公婆婆到我們這里來(lái)住了幾天,后來(lái)回去了,也不怎么怕了。公公覺(jué)得自己當(dāng)年是軍官,是個(gè)堂堂男子漢,所以要有點(diǎn)腔調(diào),即使警報(bào)響了,他也不肯跟著其他人下掩體,不肯離開(kāi)自己的家。
(此時(shí),馮蓓請(qǐng)求離開(kāi),她要去給孩子喂奶。這個(gè)孩子出生后沒(méi)幾天,黎以沖突就爆發(fā)了,孩子的外公在沖突前離開(kāi)以色列回國(guó),現(xiàn)在只有奶奶偶爾來(lái)幫著照看。半小時(shí)后,馮蓓回來(lái)。)
鏡頭
記者:黎以沖突已經(jīng)持續(xù)了四個(gè)星期了,有什么情景給你們留下了難以磨滅的印象?
趙穎:那是8月4日,早上7點(diǎn),以軍炸掉了通往北方的路。我看見(jiàn)一輛汽車(chē),一家三口,被爆炸的塵土和石頭埋住,只有駕駛座上的男人露出一條右胳膊和半拉頭顱,可怕至極,我相信一生都不會(huì)忘記這個(gè)鏡頭。
還有,以色列的戰(zhàn)機(jī)兩次在貝魯特上空盤(pán)旋,感覺(jué)自己和家人的生命隨時(shí)有危險(xiǎn)。最震撼的是加納村慘案,太多血腥的鏡頭,我在日記里寫(xiě)了。
馮蓓:我沒(méi)親眼看到過(guò)。只是在電視上見(jiàn)過(guò)海法人聽(tīng)到防空警報(bào)時(shí)驚恐萬(wàn)狀的樣子。有時(shí)候電視新聞就像是直播,看到他們狂奔、恨不得馬上找個(gè)洞鉆下去的情景,我能想象他們的恐懼。我在海法有一朋友,她的經(jīng)歷印證了我的想象。她說(shuō)第一次聽(tīng)到防空警報(bào),真是害怕極了,從來(lái)沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)啊。
我在電視上還看過(guò)一件事,身邊的以色列人都很震動(dòng)。那是一個(gè)年輕的以色列軍官,帶著七八人的小分隊(duì)深入到黎巴嫩南部,在他們身邊突然出現(xiàn)一個(gè)手榴彈,軍官立刻撲上去,士兵得救,他死了。以色列人說(shuō),現(xiàn)在這個(gè)社會(huì),還有這樣具有犧牲精神的人,不簡(jiǎn)單。
聲音
記者:通過(guò)你們平時(shí)的觀察,身邊的朋友,媒體上,當(dāng)?shù)氐睦习傩斩际窃趺纯创@次沖突的?
趙穎:剛開(kāi)始的時(shí)候,黎巴嫩大部分老百姓也罵真主黨給黎巴嫩惹禍。但戰(zhàn)爭(zhēng)進(jìn)行到今天,黎巴嫩老百姓可以說(shuō)是痛恨以色列,本來(lái)不支持真主黨的人也開(kāi)始希望真主黨能夠給予以色列官方和軍方更大的打擊。
馮蓓:他們覺(jué)得戰(zhàn)爭(zhēng)是沒(méi)有辦法的辦法,在過(guò)去的幾年里真主黨時(shí)不時(shí)地發(fā)射火箭到以色列北部境內(nèi),黎巴嫩政府沒(méi)有能力控制他們,以色列人覺(jué)得忍耐是有限度的。
趙穎:以色列殘害黎巴嫩無(wú)辜百姓的例子越來(lái)越多,無(wú)休止的轟炸,海陸空封鎖,汽油、食品、藥品都不能正常地運(yùn)送進(jìn)來(lái),致使黎巴嫩出現(xiàn)人道主義危機(jī)。他們覺(jué)得“以色列要把黎巴嫩人趕盡殺絕,不是光真主黨”。蓓蓓,你知道加納村慘案嗎?
馮蓓:我知道。但是以色列人說(shuō)真主黨總是躲在群眾中,不是正規(guī)軍隊(duì),以軍沒(méi)辦法不出錯(cuò)的。不像以色列,軍隊(duì)出戰(zhàn)時(shí)總是先把婦女和孩子保護(hù)起來(lái)。所以我也沒(méi)有辦法評(píng)論,我不是說(shuō)他們是對(duì)的,但是很無(wú)奈。
趙穎:反正黎巴嫩人民已經(jīng)憤怒了。黎巴嫩人民久經(jīng)戰(zhàn)火根本就不怕戰(zhàn)爭(zhēng),而且在戰(zhàn)爭(zhēng)和壓力之下反而更英勇,你在電視上可以看見(jiàn),連婦女和兒童都會(huì)揮著拳頭說(shuō):“以牙還牙”。
記者:其實(shí)你們傳達(dá)的是雙方老百姓的觀點(diǎn),看來(lái),分歧還是不小。蓓蓓,我想問(wèn)問(wèn)你,以色列人認(rèn)為戰(zhàn)爭(zhēng)有效果嗎?能夠保障他們的安全嗎?他們不害怕戰(zhàn)爭(zhēng)?
馮蓓:有沒(méi)有效果現(xiàn)在還不知道。沒(méi)有人不怕戰(zhàn)爭(zhēng),也不是以色列人喜歡戰(zhàn)爭(zhēng)。這么多年來(lái)經(jīng)歷一次又一次的戰(zhàn)爭(zhēng),他們已經(jīng)厭倦戰(zhàn)爭(zhēng)……但是,真的很難看到他們對(duì)別人展示自己的傷痛,所以我很難告訴你。
影響
記者:我們換個(gè)話題。這次沖突對(duì)你們自己,對(duì)你們?cè)诋?dāng)?shù)氐闹袊?guó)朋友有什么直接影響?
趙穎:老公診所的生意減半,我的中文課停課。本來(lái)正在協(xié)助中國(guó)對(duì)外漢語(yǔ)教學(xué)辦公室和黎巴嫩圣約瑟夫大學(xué)創(chuàng)建中東第一家孔子學(xué)院,現(xiàn)在只能停頓下來(lái)。更重要的是心理上的影響,安全沒(méi)有保障,生活在緊張和壓力之下,學(xué)校不知何時(shí)開(kāi)課,對(duì)黎巴嫩未來(lái)?yè)?dān)憂(yōu),對(duì)中東和平失去信心。
如果我認(rèn)為戰(zhàn)爭(zhēng)開(kāi)始影響到我兒子,或者我們?nèi)业纳鼰o(wú)法保障,我會(huì)毫不猶豫地離開(kāi)。
馮蓓:我的生活沒(méi)什么影響,我一直在家里帶孩子。我希望他能安靜地長(zhǎng)大。我在海法有個(gè)朋友,她也成了以色列的媳婦。不過(guò)她現(xiàn)在還在讀書(shū)。真主黨剛開(kāi)始向海法發(fā)射火箭彈的時(shí)候,她非常害怕。她的學(xué)業(yè)受到一點(diǎn)影響,停課了一個(gè)多星期。后來(lái)不怕了,學(xué)校也復(fù)課了。中國(guó)大使館一開(kāi)始就開(kāi)通了求助熱線,幫助在北部的中國(guó)人撤離。但我的朋友沒(méi)走,她要和老公在一起。
記者:以色列政府現(xiàn)在決定,暫時(shí)轉(zhuǎn)移北部邊境地區(qū)的大約1.7萬(wàn)名居民,將他們撤到遠(yuǎn)離邊境的安全地區(qū)。撤離的人當(dāng)中有沒(méi)有你的朋友?
馮蓓:沒(méi)有。北部居民已經(jīng)有很多人離開(kāi)自己的家南下了,他們到朋友或親戚家去避難,還有一些人去了愿意收留他們的陌生人家里。但的確還有很多人留在當(dāng)?shù),他們(cè)诘叵卵隗w里住了很長(zhǎng)時(shí)間,快吃不上東西了。
愿望
記者:通過(guò)這次親歷,你們對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)有什么新的看法?有什么愿望嗎?
趙穎:低級(jí)的手段,殘忍的方式,本應(yīng)屬于石器時(shí)代的故事,竟然還在今天發(fā)生……我一輩子不會(huì)跟任何人吵架或打架。這段親歷,將是刻骨銘心的記憶。有這樣一段經(jīng)歷,我甚至有點(diǎn)高興。
我有機(jī)會(huì)寫(xiě)我的博客,發(fā)表我的日記,向國(guó)內(nèi)的讀者描述我的所見(jiàn)所聞,同時(shí)也表達(dá)我對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)的看法。我想今后,我會(huì)用畢生的精力和個(gè)人的影響去宣揚(yáng)和平。
馮蓓:這次沖突讓很多支持和平的以色列人失望了,這個(gè)真的是很可怕的事。但我還是要說(shuō),戰(zhàn)爭(zhēng)畢竟不是辦法,不管多么尖銳的矛盾,都應(yīng)該找到和平的方式來(lái)解決。
(對(duì)話進(jìn)行得很不順利,斷斷續(xù)續(xù)地拉了好幾個(gè)小時(shí),當(dāng)?shù)匾呀?jīng)是夜幕降臨。令記者不安的是,馮蓓的兒子還在哭,趙穎那邊說(shuō)斷電了,以軍轟炸電廠的結(jié)果,貝魯特城將是一個(gè)漆黑的夜晚,會(huì)有一盞燭光陪著趙穎。祝愿她們,都平安!) (來(lái)源:上!段膮R報(bào)》 作者:李道勝)